名越「サクラ大戦は新しいファンの為の作品、既存ファンに向けたものを壊せないなら制作に反対する」

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そうなんだ。すごいね。
1: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:26:26.18 ID:Oj/ycbfS0

セガ名越稔洋さん「セガはどんな球を投げてくるのか、と言われるのがウリ。暴投もあるがハマるとすごくいいゲームになる。そうなるように新しいものに注力している最中。早くお披露目したい」
http://ryokutya2089.com/archives/25280

サクラ大戦
「新しいファンを取り込める作品にしたいと考えた」
「既存のファンに向けただけの作品ではセールスもある程度見えてくる。ターン制シミュレーションをベースにしたものになりジャンルとしても制約がある。だから逆にぶち壊す部分をどれくらいまで許容できるならば作ってもいいのか、と考えていた」
「それをやるとサクラ大戦じゃないという人もいて私は壊せないなら制作には反対だった。新しいファンも増やしていかないと、と壊す方向に会社も舵を切ってくれた」
「どんなゲームにするかは制作チームが決めているが今回広井王子さんの協力を仰がないことなどはどちらかといえば私が決めた」
「サクラ大戦がおもしろい、という短い動機付けがたくさんの人に伝播していくことが今の一番の願い」

龍7
「これ以上はアクションで作れる伸びしろを担保できない、限界だ。と正直に会社に話した。精神的にそうなったらゲームは絶対に面白くならない」
「やる以上は成功させるが、失敗だとか海外でどうだとかは抜きにしてチャレンジするというプロセスを一回通さないと駄目。どんな結果になろうとも将来を考えたときに1回チャレンジをはさむのが大事。ジャンル変更はやりすぎかもしれないが1回やらせてもらえませんかと。」

「アトラスはペルソナ、女神転生以外の方向を作らなければいけないフェーズにきている。セガ、アトラスは新しい世代を見越した新規IPは何かと真剣に取り組んでいる」
「セガはどんな球を投げてくるかな、といわれるカラフルな面白さが秘められていることがウリ。
そんなところに投げてきたんだ、といわれたい。暴投になることもあるけど(笑)
でもはまればいいコースに投げられバシっとはまる。そうなるよう新しいものに注力している最中。それが早くお披露目できるようになりたい」

「これから先の究極のプラットフォームはIPになると思う。そう考えるとアトラスはとてつもないプラットフォームホルダーになれる。セガもあやかりたい」
「IPが大事でIPを大事にする精神がより問われてくる」
「IPを売り上げを出す道具とおもっているだけではすり減らして終わり。今までハードが中心の時代はソフトがそういう運命にあっていたが逆に今からはそうではありません」
「ソフトを作る会社が自分たちでIPの磨き方やベースを決められる、優先権を持つ時代になっていくので話はだいぶ変わっていく」
「(新サクラ大戦はその試金石になりそう?)そうしたい。今回受け入れられたらいいペースで新作を投入すべきだと思う」



183: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 06:05:17.87 ID:1e9fvJmqd

既に白骨化している死体を掘り起こしていう台詞が>>1である


238: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 09:09:05.68 ID:hOi8ISie0

>>1
新IPで作ったほうが制約なしでいいもの作れるけど
サクラ大戦って看板は使って騙し売りしたいっていってるようにしか聞こえないわ
新IPで作れよ


313: 名無しさん必死だな 2019/10/27(日) 11:41:55.47 ID:xTI4vLwM0

>>1
この新規ファン獲得の為に壊すって結局新旧どっちも付かないで終わるパターンじゃん。
ラングリッサーみとけよ。結局旧グラが使えるってバージョンが1番売れてんだからさ。


328: 名無しさん必死だな 2019/10/27(日) 13:52:06.34 ID:zFPKeJJs0

>>1
つーかさぁ・・・
サクラ1のOPの替え歌作らせて旧キャラ改悪してまで登場させてて旧来ファン切り捨てみたいな発言って矛盾だらけじゃねーの?


5: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:29:31.63 ID:0owmpjm10

挑戦するのはいいけど
どうも安易に暴投しているような気がするよ


2: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:27:41.40 ID:8vJ3cSI80

暴投9割


176: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 05:16:43.01 ID:9WEMUcvg0

>>2
悲しいがこれ


7: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:31:24.47 ID:+eRqzDIg0

5がファンにまるで受けなくて死んだシリーズだろ
こりゃもう1回死ぬな


8: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:31:37.59 ID:+5SSPRJl0

龍が如くばっか作ってる癖によく言うな


9: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:32:08.41 ID:BRCXPuiPr

シリーズファンの求めるものを作ってもどうせ固定ファンが買って15万
ならそれを捨ててでも博打打ちで新規開拓したかったんだろうが
色んな人にキャラデザさせてグチャグチャになったアレで30万も40万も売れるようには思えんが


13: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:36:31.94 ID:n7m2PuD3d

第一回セガフェス総選挙復活希望部門、堂々の第一をとったから作りますって流れただった気がするんですけど

https://s.famitsu.com/news/201804/15155686.html


16: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:38:02.81 ID:BICmshCX0

サクラは新しいファンを取り込むためにPS4オンリーなのか
マルチプラットフォームでより多くのユーザーに触れさせるチャンスは取り込む手立てにはならんと踏んだのね


203: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 07:18:04.92 ID:WddbgsGt0

>>16
根本的にはギャルゲーだからな。アニオタが勃起して買うようなタイトルに新しいファンが獲れるはずもなく・・


17: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:38:16.02 ID:n7m2PuD3d

つかこれ龍が如くに触れてる内容もわりとアカンのでは……


19: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:38:28.13 ID:L4atvYDS0

過去のサクラシリーズの売上って
30万~50万本くらいだったろ
いまどきそんな本数が売れるとは思えないな


26: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:40:54.80 ID:+eRqzDIg0

>>19
5は15万本切ってるから・・・
それも14年前の数字っていうね


62: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:16:11.51 ID:u/CWef3I0

>>19
PS2で出して12万だぞ
DLなんて無い時代でこの程度なんだぞ


20: なりぞうのお尻にhiroがズブッ 2019/10/25(金) 21:38:28.60 ID:ShR1PTNvd

なら新規で作れ


40: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:50:03.92 ID:6C7fGz+id

>>20
ほんこれ


139: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 00:12:54.25 ID:nluUunzr0

>>20
龍7でコマンドにするくらいなら、一応新規のジャッジアイズでやるべきだった


24: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:39:41.70 ID:E1VafVhJM

じゃサクラ対戦じゃなくても良くね?って言う
何でシリーズブランド使ったんだ


25: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:40:30.12 ID:8HLVa9Jb0

それサクラ大戦って名前つける意味ある?


28: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:41:47.20 ID:X6lmJu/OH

新規ユーザー取り込みたいのに新規ユーザーのいないハードに出すという


29: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:44:29.75 ID:wSkpefw50

>新しいファンの為の作品
この矛盾するフレーズもパワーワードすぎる


34: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:47:24.94 ID:WSacmJji0

>>29
ファンが付くかもわからない発売前の状態でそれは意味不明だよな


31: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:46:23.00 ID:SFGjXtuBa

新規は食いつかず
既存ファンは見捨てる


32: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:46:42.11 ID:fPJrsqVq0

ストライクゾーンがPSしかないからどんな球種でも意外性はないし伸び代もない


35: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:47:46.54 ID:W/XkDqKt0

すでに帝国より人気でそうなサブキャラがいてどーすんだろ?


336: 名無しさん必死だな 2019/10/27(日) 14:57:30.26 ID:indn1v7UM

>>35
サブキャラにもわりと有名なイラストレーターに有名声優でキャラソン出すに


36: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:48:33.19 ID:b8entMyb0

それならサクラ大戦の名前とか既存のキャラとか使う必要ないだろ
新規IPとして作れよ


56: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:04:22.60 ID:7c/ggyLX0

>>36
せめて既存キャラ無しならな…
続きもののキャラがいる時点で新規客に売るのに地味にハードル上がるし


37: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:48:50.91 ID:hD7jJeq00

壊すだけなら小学生にだって出来るんだよなあ
今のセガの没落は100%この男のせいだな


38: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:49:15.74 ID:WSacmJji0

良くも悪くも定期的に話題にはなってるからどれくらい売れるのか気になる所である


39: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:50:03.70 ID:wSkpefw50

コレ新規ソフトとして売れば良かった説、発売後に皆んな口を揃えていいそう


43: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:51:44.99 ID:FkPzIeyM0

本当の目的はこれでキャラ当ててスマホガチャやりたいだけでしょ


45: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:52:52.95 ID:QZ4VEeQv0

パチンコ化は間違いなくやるだろうな


44: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:51:59.11 ID:8MAdvooP0

既存ファン無視するなら「サクラ大戦」にする必要が無いと思うんだが


47: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:57:09.35 ID:ev/L74tN0

育て上げれば大きなIPになりそうだったベヨネッタを捨てといて新たなIPねえ
セガは商売下手すぎだろ


50: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:58:04.41 ID:rpgDcNxg0

新しいファンとやらがどのあたりなのかターゲットがわからないんだよね
KBTITは誰向けなんだか


52: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 21:59:31.49 ID:fnlKhC0z0

その結果が数あるセガIPを殺し続けたわけだ
挙句に龍までRPG化して殺しちゃったしな

やっぱこの人癌だわ


55: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:02:40.50 ID:WptYmwg40

別にいいけどキャラデザは明らかに失敗だよね


58: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:05:15.81 ID:VVHbqSGQH

まあ既存ファンなんてもう殆ど生きてないし新規向けに作るのはIPリブートの鉄則やな


63: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:17:07.49 ID:LT3I9YVO0

サクラ大戦の名前使うなって言われても前提が逆だよね
ファンが望む復活して欲しいIP1位がサクラ大戦、それを今の時代でどうやって世に出すかって答えが新サクラ大戦


64: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:17:36.09 ID:FV8CpxJaM

Tonyシャイニングの様に奇跡的に売れればいいけどねぇ…
あれもあれで結局のところ今では死に体だから
一時的なものでしかなくてセガって大体死んでしまう


65: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:20:30.46 ID:u/CWef3I0

PS2全盛期に出しても大して売れなかったゲームが死にかけのPS4で出して売れるわけないだろう
今年はCODすら2週目リングフィットにアマランで負けるような年だぞ?
ハード自体に勢いがなさすぎる


67: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:23:41.22 ID:WptYmwg40

ほんっっと絵だけが残念
なんで師匠なんて選んだんだか


69: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:25:42.58 ID:tn614Okk0

>>67
は?いとうのいぢとかいう萌え絵師もいるが?


77: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:35:02.09 ID:WptYmwg40

>>69
サブキャラだろ
のいぢがメインもいらんけど


68: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:24:57.98 ID:y939igF60

いやいやアニプレ絡んでるから出さない訳ないじゃん


72: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:31:59.43 ID:GQfR3yRE0

もしかして内容一緒でガワだけ変えた藤島康介バージョン同時発売すれば解決なのでは?
どっちが売れるんだろうな


199: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 06:56:52.94 ID:7ezWjnsg0

>>72
藤島だと確実にマクラ大戦とか疑われて声優にも迷惑だからダメだな


76: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:34:28.75 ID:djtfZNdj0

なんか、シェンムーへの当てつけの様に聞こえる
でも折角ファンがいるのにぶち壊すって
リターンよりリスクの方が高くないか?


78: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:35:27.41 ID:zm5hU6o10

既存コミュニティを破壊するおじさん「新規層を開拓する!」


81: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:36:41.68 ID:mUWKvIHG0

じゃあサクラ大戦なんて名前で出さなければ良いのにw

PS2で死んでしまったIPをほとぼりが冷めるまで放置してただけ
既存のファン以外って、どこの誰に向けてるんだよ、ベースはアニヲタだろ?


82: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:36:50.28 ID:ZJlU/2JA0

前にも書いた事あるけど広井王子って仕事してたんだなぁ…って出来になると思うわ


84: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:38:03.42 ID:ZQOXhcql0

なおゲームオタクしか買わないPS4で出します


87: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:41:09.38 ID:WptYmwg40

>>84
ゲームオタクしか買わないPS4っていっちゃってる時点で友達いないの丸バレじゃん


85: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:39:09.98 ID:tJ54dD6Ya

如く一辺倒でここまで期待されないメーカーにした本人がよくも言えたもんだな


86: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:39:22.41 ID:XidMtmU60

こういう発言するクリエイター見るたびになんで完全新作にしないんだろうって思う


89: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:44:11.83 ID:FV8CpxJaM

それだと金が出ないからだろ企画立案しても動かないからだろ
ゲームメーカー口だけ立派な超保守的思考だからな
新規IPでは売れる保証がないから続編傾倒してる訳で


97: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:51:32.00 ID:9ST0Got/p

>>89
とある魔術の禁書目録とバーチャロンのコラボとかはバーチャロンの企画通すためにこじつけたんだろうなって思った


98: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:52:59.67 ID:XidMtmU60

>>89
過去作に頼った上で新規をねわないといけないとかメーカーの上層部も無茶振りするよな


96: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:49:53.14 ID:FkPzIeyM0

腐ってもサクラだし案外思ったより売れた路線にはいくんじゃないかな・・・


107: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:59:51.89 ID:5gNwxk8H0

>>96
「思ったより売れた」は売れなかったときに使う言葉だろ


100: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 22:53:07.12 ID:tJ54dD6Ya

モンキーボールなんて誰得作ってないで若手企画でインディーででも腕試しやらせればいいのに
セガIP禁止にしときゃヒント掴めるかもだろ


110: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:01:37.81 ID:/hcPWivq0

基本的に俺は名越の方針と情熱とか姿勢は好き
これがソニーの犬じゃなければの話だけど


111: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:05:54.64 ID:ctV4dAhJ0

>>110
ソニーの狗っつか、二年ぐらい前に「あ、もうスイッチしかないやんけ」と気づいて
新規IPに踏み切るぐらいなら僅かに勝機があったかも
これはハード戦争マインド抜きでそう言える

それにサクラ大戦じゃだめだな
どう頑張っても現役IPにはなれん、名球会のOBリーグしかできわけだし


112: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:09:26.00 ID:ihaM3EFw0

シリーズ本編は全部やってるしこれも限定版予約済みだけど
ぞろぞろと絵師の違うキャラが出てきて何か安っぽいなという気はしてる


117: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:22:41.91 ID:YXQpKEv30

>>112
俺も同じ条件だが、安っぽさを感じてる
まぁ、批判するにもやってみなきゃ解らんから取り敢えず楽しみにはしてる


121: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:27:59.96 ID:MAV1r/rU0

ソシャゲみて絵師が統一されてなくてもいいんだって思ったのかもしれんが
依頼する絵師間違えてるんだよな…しかも特にメインが


124: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:40:12.90 ID:e17RbTXx0

もともと万人ウケしないオタクゲーじゃん
新規の若い人がこれ買うか?


125: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:42:54.75 ID:wSkpefw50

コレはもしや名越焦りを感じているのかな
社内の立場的に


128: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:51:57.95 ID:FkPzIeyM0

サクラと龍7失敗したら更迭(退職)待ったなしだからね


131: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:54:25.88 ID:u2cfEfaj0

ならサクラ大戦使わなければいいのに
旧ファンにも色目使ってるんだからいってることがちぐはぐすぎる
むしろ、サクラ大戦という名前を使わないほうが受け入れられるだろ


132: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:59:02.36 ID:J3s2On5s0

新しいファン向け、既存ファン捨てるのに、サクラ大戦の名前使うとカリントウって馬鹿なのか?


133: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 00:00:49.37 ID:y2eP3vC80

そもそも元々広井王子の脳内妄想の産物なのに協力を仰がないとか
なら別のタイトルで良かったんじゃねーの?


257: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 12:04:56.50 ID:NjtgzBD80

>>133
もとは昔REDにはいった新人たちの持ち込み企画やでw


136: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 00:04:11.42 ID:SdVoGkPX0

挑戦というのは研究を重ねて勝算を持ってやるもので
迷走、暴走を誤魔化すための耳障りのいい言葉じゃないぞ


142: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 00:22:24.90 ID:2XEzi9/F0

龍をRPGにしたりサクラ大戦のキャラデザを久保帯人にしたりこいつ本当に無能だな


149: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 00:55:18.27 ID:8ZlvZmAG0

>>142
久保キャラが一番可愛くないからな
発売前から終わってる


145: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 00:36:51.30 ID:6UeGkMWL0

ゲンガーひとりで十分なのにたくさん呼んだせいで
もう闇鍋状態になってるだろ


147: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 00:48:33.27 ID:N+ko3SxV0

まぁ同じタイトル使いたいってのもわからんでもない
存在知らなかった自分ですらあの歌だけ何故か知ってるし


150: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 01:03:37.78 ID:mbiv5Zi60

こんな事を言っておいて発売するハードを限定するのは矛盾し過ぎだよね
結局ソニーへの恩義だけで動いてるでしょこの人


151: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 01:06:25.76 ID:D6Wh/yFh0

聖剣伝説~ファイナルファンタジー外伝~よろしく
龍が如く外伝とかサクラ大戦外伝にして作って新たなブランド作れっていう
微妙に保守的にして結果既存も新規も見放す結果にしかなんないっていうね


155: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 01:25:14.74 ID:QkdUUdi1a

その新しいファンてどの層狙ってるんだろ?
久保帯人にしたかと思えば旧キャラだしたり…遊べばゲームとしては面白いかもしれんがやっぱこの人が喋ると…よくわかりません


160: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 01:55:25.86 ID:v3CDgvOw0

なら過去作の続きにして旧キャラのすみれとか出すんじゃねーよクソが
旧作レイプは確定のようなもんだw


163: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 02:26:05.25 ID:frBefgmD0

>>160
一応舞台で神崎すみれ引退式とかやったんだから無理に出さんでもとは思う


165: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 02:56:18.28 ID:clQyC3KS0

なんで久保なんだ?
ブリーチ買う層が買うようなゲームじゃないだろ
新規狙いにしても可愛くないし


244: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 09:27:43.04 ID:nDBMIEKL0

>>165
そりゃセガ側だって最初はブリーチ原作みたいな女の子デザインをイメージしてたんだろうよ

ただ出来上がってきたもんがアレで、大先生にダメ出しできないままズルズルきちゃって、現在がある


167: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 03:14:32.82 ID:hNaqXC7v0

サクラ大戦てセガハードでギャルゲーのフォロワーとしてセガなりに作ったゲームって印象なんだが今の時代に需要あるのか?

ps2の時点でもう埋没してしまってるし。当時は神絵師の藤島康介がギャルゲーのキャラデザで話題だったけど新しいのはなんか同人誌の人なんかな?
素人目に人描くの下手なんじゃないの?これに魅力感じるのか?

OP曲は絶対使わんとあかん要素なんだろうけど逆に古臭くもなってるのがなんとも。フルCGの後にキャラ出てくるとマヌケな絵柄でズッコケるの本当に人選ミスってるな


168: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 03:43:42.45 ID:BzARmSDs0

だったら新規でやればよかったのに
古参を釣るために名前つかってるだけじゃねーかよ


169: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 04:16:35.40 ID:tjpeGpDV0

壊すとかいらんから
新しいファンの為なら新規でやれよ
新規なら久保キャラでもアクションゲームでも文句も出ないしソコは壊すポイントじゃねーだろ
サクラ大戦の名前出して既存ファンの出すセールスで保険かけてる癖によく言うわ


179: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 05:52:48.00 ID:z/oPJvDz0

サクラ大戦という死んだシリーズを使わずに、
新規ユーザーを獲得するつもりなら、
戦場のヴァルキュリアの時みたいに新規タイトルでよかったんじゃないの。
それなら久保のキャラデザもそこまで批判されなかったかも知れんのに。


185: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 06:16:25.46 ID:rfk2kCAB0

サターンの頃やったサクラ大戦の内容を考えると確かにキャラは際立っていたけど
本編のゲームって、言うほど面白かったかなー?って思うのは
俺だけじゃなかったみたいで安心した


188: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 06:23:30.42 ID:uXSUBBy/a

新しいファンね…
サクラ大戦5とかサンダーフォース6は新しいファンを求めてどうなりました?


189: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 06:27:45.44 ID:WH1nntrA0

アトラスのペルソナに対しては、前にファンが多くてうらやましい、みたいな事言ってた気がするんだが


256: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 11:56:57.84 ID:JIzjr2G90

>>189
名越監督は気合入れて頑張らないと
売上本数で龍が如く7がペルソナ無双に負けるぞ

流石にペルソナ無双に負けたら恥ずかしいぞ


191: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 06:30:04.52 ID:9WWVbYOm0

革新はけっこうだけど
仲間と仲良くなって全員で拠点を守ってたゲームを
敵地に乗り込んで一本道を進むアクションにしたのは失敗してるわ

キャラごとに属性とか特定アクション付けて敵を倒すために無理やり使う必要性を出すんだろうけど
ソロ用アクションを分割しただけ


195: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 06:49:12.18 ID:OUjIgOAL0

サクラ大戦のファンに向けない作品で当たり前をぶち壊してキャラデザもシナリオも別とか、ただの新作で良くね?
サクラ大戦看板で売らないと売れないレベルの凡作という製作側認識のなw


198: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 06:54:12.73 ID:Tr3SMsj40

サクラ大戦は広井王子と藤島康介によって築き上げられた作品だ
そこが変わったらもうダメだろう
ドラゴンボールGTみてーなもん


201: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 07:09:53.60 ID:NzV17e6y0

なら旧作と関係ない新規世界観でやれよ
地続きの世界観で旧キャラ出してる時点で矛盾してる


205: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 07:20:58.21 ID:Tr3SMsj40

根本的にはギャルゲーであるけど、当時ギャルゲーに興味がないような層も引き込み結構買って
小ブームになったのがこのゲーム。大神の人気などから女性ユーザーもそこそこ多かったと言う話だ

まあでもこの新作にはそんな力は無さそうだな


210: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 07:31:06.07 ID:yiG58u4Vx

昔のファンしか興味ないタイトルなのに
旧作ファンも新規ファンも両方楽しめる物を狙わないでどうすんだよ低能が


211: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 07:31:46.11 ID:Tr3SMsj40

>>210
「FF病」などと発言した某プロデューサーとなんか被ってるよなあ


215: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 07:39:31.02 ID:q8owxIgn0

新規に向けて作るなら「サクラ大戦」である必要はないだろ
10年以上の前のタイトル掘り出してきて未だに1の主題歌使ってるような状態で何が新規向けなのか


217: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 07:48:28.13 ID:V+E7M8oT0

散々IP殺してきて土壇場になってIPが必要だといっても
なかなか上手くいくもんでもないだろうがな


218: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 08:03:32.25 ID:DUfaeqifM

新サクラは漫画アニメ舞台とソニーマネー頼りで色々やりたかったんだろ


221: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 08:07:01.67 ID:I7rhbOO2M

チャレンジとか暴投になるかもってセガらしい良くも悪くもの部分が消え始めたのが
この人が開発のかじ取りになってセガの顔になった頃だよね?
それ以前のセガ単独で小口とか中がいた時代はPS360の時代を迎えるために
あれこれと仕込みをやってたけどほぼ失敗に終わって
セガサミーになってしまったのが原因なんだろうけど
ミクやPspoで売れる定番タイトルがやっと持てて毎年利益出した時代に
新規は作らせないみたいなことだったからどうしようもない


222: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 08:09:27.89 ID:V+E7M8oT0

IPを維持するってのは本当に難しいんだなって


226: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 08:23:28.80 ID:I7rhbOO2M

戦場のヴァルキュリアを育てられなかったことを反省してみてほしい
どんなに可能性があってもこれは売り上げで失敗、同じハードで次はないって
見切りが早すぎなんだよセガは
で、その可能性は他社がくみ取る踏み台になることも


228: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 08:26:18.97 ID:V+E7M8oT0

ヴァルキュリアはもう少し試してみて欲しかったな


230: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 08:31:01.22 ID:I7rhbOO2M

ヴァルキュリアの他にもファンタシースターZEROもあった
任天堂ハードに当時はモンハンみたいなMOなんて客がいなかった時代に出した
不幸もあったけどゲームデザインはPSOをうまく現代風にして遊べるものだった
あれも何度続編の企画を出してもダメだしされたそうだが
カプコンはWiiや3DSでモンハンを出して成功させたIPにかけるこの意気込みの違い


231: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 08:32:37.17 ID:wWXHomL20

サクラだけじゃなく、龍も壊しにかかってるから、そこは評価するよ。

ただどっちも、それならそのIP使わないで完全新作やれよ。と思うわ。

結局そのIPの持つネームバリューが必要なんだろ?
それで既存の客無視するは筋が通ってないんだよな。


232: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 08:32:48.88 ID:1tZL+3rs0

龍が如くは名越がやってきたシリーズだからRPG路線だろうとどんな舵取りしても別にいいんだけどさ
サクラ大戦は旧オーバーワークスが作ってたからいわば部外者って印象がどうしても拭えないんだよね
あんたが仕切ってるから新規獲得を目指すと謳いながらPS4オンリーなのかと邪推もしてしまうよ


240: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 09:10:50.10 ID:LrdBdxD40

世代も移り変わっていくしわかるんだけどじゃあサクラ大戦って名前使う必要なくね?とは思うんだよな
別タイトルだけどしれっとサクラ大戦のネタを普通に流用したらええねん


243: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 09:24:40.97 ID:Uz9KZUUN0

>>240
コンパのクロバラノワルキューレがまさにそれだよね
完全に声優で自滅したけどゲームは良かった


242: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 09:21:39.19 ID:RhkeNsXO0

これまでの情報から旧キャラをめっちゃ絡めて40代こどおじ釣りしてるようにしか見えないんだから新規云々は建前だろう
5のように新規狙いでチャレンジする精神すら今のSEGAにはない
まあPS4なんだから新規がいたとしてもこどおじという地獄だが


247: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 09:35:51.76 ID:Uz9KZUUN0

恋愛要素あるタクティクスで成功したの他に何あるっけ
ガンパレードぐらいしか思い浮かばん


311: 名無しさん必死だな 2019/10/27(日) 10:47:43.89 ID:QIjZNHOma

>>247
ラングリッサー。
今ラングリッサーモバイルでブランド復活した。

最近だとファイアーエムブレムとかも。


275: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 16:12:10.31 ID:TRlCmOFc0

迷走してるなぁ
中さんみたいな色んな球投げれる人がいなくなって
直球勝負のピッチャーが衰えて球種増やそうとしても無理がある


277: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 16:38:54.28 ID:uYRpMLWIp

FEは最初に学園ものですって出してきて
発売に少し前に同窓会で殺し合いします、って情報出して
興味を引くことに成功していたけど
新サクラはなにかマーケティング戦略考えてるのかな
今のところ新しいサクラ大戦が出ます、しかないんだが


280: 名無しさん必死だな 2019/10/26(土) 18:41:47.06 ID:1tFNlOU70

>>277
新しいサクラ

キャラデザ紹介

他の国の面子紹介

謎の仮面(cv横山ちさ)紹介

PV紹介← この辺

正直原段階でそんなに欲しいとは思わぬ


291: 名無しさん必死だな 2019/10/27(日) 00:23:13.75 ID:QgBaCtOl0

どう見ても続編でしょこれ
見た目は全然違っちゃってるけど話繋がってるし基本やること変わってないし
前作コケたし間空いたからナンバリングは当然付けれないのは当然として


130: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:52:49.16 ID:yQevdqWcd

ゼガはまた時代の敗北者となるんだろうなあ


129: 名無しさん必死だな 2019/10/25(金) 23:52:47.53 ID:osweVenv0

SEGAは先の時代の敗北者じゃけぇ…



引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1572006386/




管理人コメント

という訳で矛盾だらけでボッコボコな名越氏のコメントでした。
ここまで自分の行いを正当化する為の発言だらけだと・・・もうどうでもよくなって来ますね。
ぶっちゃけ好きにしてくれな諦めの気持ちしかありません。

果たし年末のPSにとって大きな希望になる「はず」の「サクラ大戦」と「龍が如く7」はどんな結果になるのか?
PSに敗れてハード事業から撤退したセガがドン詰まりの国内PS市場にとっての救世主となるのか?

実際にソフトを購入するPSユーザーがどんな審判を下すのか。
実に興味深い所ですね。




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[ 2019/10/28 06:20 ] 雑談まとめPS | TB(0) | CM(66)

以上、いつものPSWクソエイターのホザキでしたw
[ 2019/10/28 06:28 ] -[ 編集 ]

マクラ大戦わろた。
[ 2019/10/28 06:35 ] -[ 編集 ]

ハッキリ言ってゾルゲ以上の害悪ですわコイツ

某動物園アニメ2や某ユアストーリーみたいに既存ファンにフルボッコにされてこい
[ 2019/10/28 06:41 ] -[ 編集 ]

まあPSハードファンは「やった事ないけど名作なんだ・・独占なんだ・・(巣で)話題になってるんだ・・」と
発売するまでにごり押し洗脳しておけば20万くらいホイホイ売り逃げ出来るからどんな駄作でも関係ないし
[ 2019/10/28 07:19 ] -[ 編集 ]

なるほどね、そうやって壊れかけたセガを更に壊した訳か
[ 2019/10/28 07:20 ] -[ 編集 ]

新規開拓したいくせにターゲット層が見えてない、見てないってアホさ加減なんだよな
あと内心オタクを嫌悪してるくせにオタク向けのゲーム作っておいてついでに金払いの良いオタクには売りたいって矛盾だらけの状態でもある
まあ頑張って架空の国に出荷するみたいに架空の新規層に売ってくれ
[ 2019/10/28 07:49 ] -[ 編集 ]

高木もコイツも自分を正当化させるのに必死すぎだろ
一見マトモなこと言ってるようで矛盾の塊なんだよ本当
如く7はまだ言ってることわかるけどさ
サクラは箱やswitchはまだしもsteamにすら出さない上での
新規ファンがどうのIPがどうのって言葉は聞く価値もない糞ゴミの言い訳じゃん?
ソニー様のお金でゲーム始まる前から漫画アニメ舞台決まってるからwwwって言いなさいよ
[ 2019/10/28 07:50 ] eYaYKKPk[ 編集 ]

新サクラ大戦公式「世界最速体験会で良かった96.4%、購入希望91.9%と大好評でした!」
とのことだからミリオンは通過点でしょ(棒)
というか時期を表すときは「早い」を使うってガッコで先生に習わなかった?
[ 2019/10/28 07:58 ] -[ 編集 ]

フューチャー賞(笑)とった期待の新作だからねぇ。さぞ爆売れするんだろうねぇ
[ 2019/10/28 08:06 ] -[ 編集 ]

IP大事にしてたらソニックの映画はあんな事態になってないと思う
[ 2019/10/28 08:11 ] -[ 編集 ]

発売後に広井王子再評価の流れが確実に来そうだな
[ 2019/10/28 08:18 ] -[ 編集 ]

>>新規IPで作れよ

戦ヴァルで既に失敗してるからな。
広井や藤島使ってんほられたら、IPがそれこそんほ汚染されるのは、よりビッグタイトルのテイルズで実証済みだし、そもそもがそいつらみたく外様の影響力が強い既存IPを、かりんとうの支配下に再編して政治基盤を増強したいってのが今回の目論見だろ?
[ 2019/10/28 08:21 ] -[ 編集 ]

>広井や藤島使ってんほられたら、IPがそれこそんほ汚染されるのは、よりビッグタイトルのテイルズで実証済みだし、

名越が一番んほってるんですが…
[ 2019/10/28 08:25 ] -[ 編集 ]

大丈夫、大丈夫
オムツ盛田時代に契約済のSIEJA案件だから
少なくともハーフは「売れる」よ
きっと飛ぶように値崩れする
[ 2019/10/28 08:32 ] -[ 編集 ]

11月 
デススト、NFS Heat、A列車Exp+、東京喰種:re、SWジェダイ、シェンムー3、Civ6、十三機兵防衛圏、SDガンダムGGクロスレイズ

12月
DOOM ETERNAL、お姉チャンバラ ORIGIN、妖怪4++、新サクラ大戦、CONTR0L、忍者じゃじゃ丸コレクション、無双オロチ3Ultimate、エスプレイド、アーシャのアトリエ

いうてもPSチンパンジーが買いそうなタイトル他に無いしなあ
「超有名な神ゲーの続編だよ!」って宣伝攻勢すれば面白いようにバナナに食いつくでしょ
[ 2019/10/28 08:47 ] -[ 編集 ]

まあ、これをスイッチに後発移植とか逃げ道は使わんで欲しいわ
PSWへの忠義は貫いてくれ 漢として
[ 2019/10/28 08:50 ] -[ 編集 ]

ようするに
名越「俺の好きなようにする」
って言ってるだけじゃない、これ

サクラ大戦は完全に此奴に乗っ取られたな
あとアトラスは要するに「新IPでPSに一本化させる。メガテンとか抜け穴は使わせない」って意味だな
[ 2019/10/28 09:04 ] -[ 編集 ]

8:32
大丈夫じゃねーじゃねーかw

田畑といい「他のヤツらの反対(←まともな判断)押し切ったオレ様スゲー」アピールうざっ
[ 2019/10/28 09:09 ] -[ 編集 ]

つーことはメガテン5はPS4独占かよ!? ひでぇなw
[ 2019/10/28 09:13 ] -[ 編集 ]

「ゼルダのアタリマエを見直す」みたいな言葉を使いたくて、ただそれっぽいのを言っただけみたいな
[ 2019/10/28 09:14 ] -[ 編集 ]

北斗や如くやキムが如くをセガらしい冒険作と思ってるのかな・・・まさかな・・・
システム流用して有名なIPやタレントに乗っかっただけのタイトルなんだけどな・・・
でもキムが如くで「みんなひっくり返る」って言ってたしなw
[ 2019/10/28 09:26 ] -[ 編集 ]

セガがクソバカなのは当然だけどもだからといって開き直られてもな。
サミーもよく許してんね、ヤクザを美化するってのが結構大事な仕事なのかな
[ 2019/10/28 09:46 ] -[ 編集 ]

SEGAなんて元々尖ったゲームをそれぞれのチームが好きに作ってどれかが当る
そんな感じだったろ
だから独立採算みたいなバカ方針やったお陰で小粒の詰まんないモノしか出来なくなった
相変わらず黒い棒は状況も見えないしセンスもねぇわ
[ 2019/10/28 09:50 ] -[ 編集 ]

ようはスイッチで出さないからクソゲーであってほしい
ただそれだけなんだよな
[ 2019/10/28 09:51 ] -[ 編集 ]

例えPS4を持ってたって、あれじゃ新サクラを買う気も起こらんわ
名越のお陰もあって、現状出てる情報だけならコレジャナイ感しか無いからな
IPが大事とかほざいてる癖に、新サクラも龍7もファンが心配する様な情報しか出てこないじゃねえか
アトラスにも要らん口出ししてるみたいだし、今の名越は足を引っ張る存在でしかない
[ 2019/10/28 10:00 ] -[ 編集 ]

死んでたIPを掘り起こしてる時点で過去のファン向けなの丸出しなのに
新規のためとかそれなら散々言われてるけど新作でやれよバカじゃねえのコイツw
[ 2019/10/28 10:00 ] -[ 編集 ]

自分がそうだから相手も同じ思考回路してるに違いないっていうKPDのお手本みてーなのがいて草
[ 2019/10/28 10:01 ] -[ 編集 ]

発表当初酷評のあらしだったからか名越は関係ない他の奴が責任者だ!とか喚いてたゴキいたけど
そいつの後ろから名越にばっさり切られてて草
[ 2019/10/28 10:03 ] -[ 編集 ]

どう見てもクソゲーだからスイッチで出なくてよかった
ただそれだけだぞ
[ 2019/10/28 10:08 ] -[ 編集 ]

>>挑戦というのは研究を重ねて勝算を持ってやるもので
>>迷走、暴走を誤魔化すための耳障りのいい言葉じゃないぞ

いやほんま今のセガに対してはこれ言いたいわ・・・惨めなおっさんはPSありきだからそう思わないかもねw 
[ 2019/10/28 10:12 ] -[ 編集 ]

モデリングについての言い訳がないのは
そこはごまかすという意思表示かな
[ 2019/10/28 10:12 ] qt/YOItg[ 編集 ]

まあ古参ファンの根強い声に答えて復活するので古参ファンは相手にせず新規に向けて作りますでも旧作キャラは出しますというガイジムーブは褒められんわ
結果神ゲーだとしてもそれはそれ
[ 2019/10/28 10:15 ] -[ 編集 ]

プラットフォームでタイトルの評価が決まるのはPSだけ
スイッチで出ようがクソはクソ
藤嶋絵のターン制シミュレーションなら確実にPS4で買ってた
[ 2019/10/28 10:33 ] -[ 編集 ]

マリソニの金欲しさの一心でswichの発表会に手ぶらでふてくされて登壇できる男やぞ
[ 2019/10/28 10:34 ] -[ 編集 ]

コイツ開発スタッフでも何でもないのにな
SIEJA買取で売上が保証されてるもんだから
オレ様の手柄にしたくてアピールしてんだろダセえ
[ 2019/10/28 10:35 ] -[ 編集 ]

要は「壊す」ってサクラなら広井王子、ソニックだったら中とかの手柄が気に食わないから全部俺の手柄になるように前任者達の匂いを消すって事だよな
[ 2019/10/28 10:47 ] -[ 編集 ]

まあこいつが作ったゴミの新サクラ大戦はPS4でいいけど
これとは別にいつものチームでナンバリングを作ってスイッチに出せよ
[ 2019/10/28 10:48 ] -[ 編集 ]

いらんわ・・・
[ 2019/10/28 11:02 ] -[ 編集 ]

10:48
そっちが売上がよかったら困るんだしコイツがそんなこと認めるわけないだろw
マベとかにデモマキ的オマージュを期待する方がまだ可能性ある
[ 2019/10/28 11:12 ] -[ 編集 ]

そういえばマリソニがシリーズとして支持されるようになったのを「マリオのおかげじゃない」とか言ってやけにイキってたよなぁ
イキリセガ太郎か?
[ 2019/10/28 11:26 ] -[ 編集 ]

かりんとうは「ブレワイはアウトオブ眼中」だったようだけど、この発言集全体的にブレワイにムクッてない?www
当たり前を見直すをパクった結果が新サクラとRPGヤクザだろ
新規ファン向けって確かにサクラの方は若いアニオタや声優オタ狙ってるんだろうなってメインどころの声優陣見たら分かるが、出すハード自体に新規が少ないんだよなあ・・・
その過疎地の中の洋ゲーマー町からもお断りされるソフトから更にストライクゾーンは狭くなる
PC等にも出さないから完全に宗教によるPS独占だし
ヤクザの方はもう誰向けかもわからないw
新規向けならナンバリングはおかしいしファン向けならジャンル自体をあっち方向に変えるのはおかしい

まあ結局、新規ファン向けという大義名分を一番新規がいないハード独占という個人の宗教が全てを台無しにしてるって話
これにつきる
[ 2019/10/28 11:28 ] -[ 編集 ]

お前に壊されたもんなんていらねーよボケ
[ 2019/10/28 11:31 ] -[ 編集 ]

さっきマリソニのCM流れたがパチ枠で流したか?w
[ 2019/10/28 11:35 ] -[ 編集 ]

龍7は行政に働きかけて有害図書指定して発禁にしてやるわ
[ 2019/10/28 11:59 ] -[ 編集 ]

そもそも既存ファン維持してないだろ
IPの力に甘えたいんなら既存ファンを呼び戻す必要があるのにはいここからだめでーすってドア閉めてんだから笑えん
[ 2019/10/28 11:59 ] -[ 編集 ]

「今回広井王子さんの協力を仰がないことなどはどちらかといえば私が決めた」

うそだろ…広井王子に話通してもジャンル改革くらいできるだろうに…
[ 2019/10/28 12:14 ] -[ 編集 ]

名越にとってこれはあくまで仕事だから
仕事に愛が必要か?
客は黙って買えよってこと
自分個人に関してはいらん
[ 2019/10/28 12:36 ] -[ 編集 ]

12:14
だって広井入れたらデカい顔できないじゃないですかw
[ 2019/10/28 12:41 ] -[ 編集 ]

超えるは出来ないから変えるなんていうのに既存IP任せたらダメ。
PS系クリエーターこんなんばっかり
[ 2019/10/28 12:44 ] -[ 編集 ]

PS4オンリーに隔離してくれてるからこそ呆れて笑ってられるんだけどw
無能が輝けるPSWは外から見る分にはエンタメ要素高いよ
売り上げがどのくらい行くか知らないけど間違ってもSwitchには来ないで欲しい
[ 2019/10/28 12:55 ] -[ 編集 ]

本当に新規開拓したいならPS4独占にしないで箱にもPCにもスイッチにも出したらええやん
本当に新規開拓したいならな
[ 2019/10/28 13:10 ] -[ 編集 ]

”PSユーザーを”新規開拓したいだけだからな

そもそもPSがもう一般人の範疇外なんだけど
[ 2019/10/28 13:25 ] -[ 編集 ]

こういう名前を利用した作品って過去作壊しがメインストーリーになるんだよね
才能ある人が作ったコンテンツを才能が無い別の人が壊すっていうテンプレ
[ 2019/10/28 13:46 ] -[ 編集 ]

新規開拓したいなら大宣伝しながら5ロンチにするはず
やっぱり5は…
[ 2019/10/28 13:48 ] -[ 編集 ]

サクラも如くも作品の話じゃなくて「オレ様がやったこと」の話ばっかりだな
[ 2019/10/28 14:12 ] -[ 編集 ]

旧シリーズと世界観が同じでさらに旧キャラまで出して新しいファンの為の作品ですなんて馬鹿なこと言われてもな。
[ 2019/10/28 14:38 ] -[ 編集 ]

なんでサクラ大戦ってタイトル使ったの?ネームバリュー期待してるよね絶対。もう中止でいいんじゃないですか。
[ 2019/10/28 15:55 ] -[ 編集 ]

13:48
新規層に期待するならスイッチに出すでしょw
PSなんか新規全くいないからサードが死掛けてるのに更に人減るだろうPS5にあわせるとか
新規の方向全く向いてないってことだぞそれ
[ 2019/10/28 16:20 ] -[ 編集 ]

コングポイント:10/28
初回限定版:78Pt
通常版:31Pt

定価15000円越えの初回限定版が通常版(といってもこれも1万円弱で糞高い)の倍以上はある異常な予約状況、アマゾンでも基本的に初回限定版が上だし
新規うるさいけど懐古のおっさんしか予約してないんじゃないか
[ 2019/10/28 18:23 ] -[ 編集 ]

あえて言うことじゃねえだろ
結果が出てから言えばいいのに

生みの親に唾吐くんじゃねえよ
[ 2019/10/28 18:45 ] -[ 編集 ]

そこまで思うところがあって、中身の人もゲームデザインも替えて製作するつもりなら
何でサクラ大戦や龍が如くのIPをそのまま使ったんだよ
完全新規でやるべきやろ
シミュレーションからアクション、アクションからコマンドRPG
これまでシリーズ楽しくも支えてた既存のファンを馬鹿にしてんのか?
舐めんなよ
[ 2019/10/28 18:55 ] -[ 編集 ]

この名越って人、自分のIPには力を入れるけどそれ以外はどうでもいいんだなぁ
が、その力の入れどころも的外れと言う
[ 2019/10/28 20:26 ] -[ 編集 ]

完全新規で売る自信も実力も無いからな
ちっちぇえ男
[ 2019/10/28 20:36 ] -[ 編集 ]

いちいち言い訳臭いんだよこの男は
みっともないねぇ
[ 2019/10/28 20:51 ] -[ 編集 ]

かりんとうもアホだが新規をオタク以外に当てはめようとするオタクも相当にキテるな
アトラスはそのメガテンがティザーPV以降情報出ないまま満2年が過ぎて、Reファンタジーも沈黙してるのに誇らしげに
新しい世代だ、球種だ、と誇られても馬鹿らしいだけ

[ 2019/10/29 09:14 ] -[ 編集 ]

[ 2019/10/28 12:36 ]
仕事出来るようになってから言え
[ 2019/10/29 09:35 ] -[ 編集 ]

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