サムソンが2020年に発売予定の家庭用ゲーム機にもNVMe SSDが搭載されると発表!!

DSC05371.jpg

あっ…(察し)
1: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 07:59:34.66 ID:3zrkCwt+M

Samsung、128層シングルスタックの第6世代「V-NAND」を2020年市場投入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1219741.html

>また、コンシューマ向けにはゲーミング分野でもSSDが展開されていると紹介し、
2020年にはPCだけでなく家庭用ゲーム機にもNVMe SSDが搭載されると説明。
大容量化の進むゲームコンテンツの快適なプレイにはSSDが必須であるとした。

no title



4: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:03:40.49 ID:GfAm97jp0

しょーもない落ちだったな


278: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:31:57.82 ID:DQg5jdzz0

>>4
初めから分かってたことだぞ
ソニーがそう誤解されるようにゆうどうしてただけ
いつものことだ


5: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:04:09.22 ID:NWDOM3dk0

まーある一定の性能を保証する事で多様な環境のPCでは作れないゲームを作るの事は出来るのは確かだけど

ソニーはいつも誇大広告


32: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:21:40.53 ID:IScAULAx0

>>5
どこもマルチで作るんだから同じでしょ


10: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:07:02.51 ID:/9tFmrK10

ガッツリPSの写真使ってて草
サムスンも大量発注受注してウキウキだったんだろうw


14: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:09:51.63 ID:b80pMgsU0

部品の発注先にバラされるとかホンマ草


16: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:10:01.26 ID:w3tMto0KF

そりゃソニーが自分でそんなSSD作れわけないしどっかから調達してるわな
次のxboxに乗るのもどうせコレだろ


17: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:11:07.27 ID:PXq8d7V60

ソニー製の夢の高速SSDはどうしたんだよwwww


18: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:11:09.86 ID:4GlMZFQF0

接続端子が独自規格なんだろ
そもそもSSD一から作る生産工場ないし


21: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:13:12.66 ID:w8auUrHp0

自社でSSDもSSD用半導体も製造してないんだから外注なのは当然だろう
結局今のITのサプライチェーンの流通・製造・技術を使う限り大きな違いは出ない


25: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:16:40.86 ID:8/YjKyJo0

ロード時間がないというのは誇張に近いよなぁ


39: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:23:06.93 ID:NZ5eS/OZ0

>>25
そもそもアレって
次世代機ならPS4のゲームを2画面同時に走らせて
切り替えることで読み込みを無くすことができる
って技術だしな

HDDでもできる


28: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:18:06.66 ID:j+ELo8/9M

実性能ではMSに勝てないし、誇張セールストークしか無いだろう。


33: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:22:22.94 ID:PXq8d7V60

NVMeでできる程度の事なんてロードさえ我慢すればHDDでも問題ないよね


41: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:24:49.80 ID:PXq8d7V60

NVMeなんてゲームでの実効速度じゃSATAとかわんねーし


46: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:26:52.66 ID:sPaRaW/zp

サムスンのNVMe SSDで2TBだと今年出たやつでも6万だぞ
幾らで売る気なんだ
https://s.kakaku.com/item/K0001158044/


86: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:45:53.56 ID:rcBPtvd+M

>>46
256GBを積む


98: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:54:46.99 ID:sPaRaW/zp

>>86
ソフト2~3本しか入らんな


48: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:28:11.16 ID:RmOsIQd60

まあ今のソニーの技術よりサムスンから買ってきた方がまだ安定はしていそう
このハードが幾らになるかとか売れるかとかは別問題だが


56: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:30:27.31 ID:SN8txz+L0

SSDを作ってないソニーが独自生産なんて出来るわけもなく韓国産だろうとは思っていたが
MVMeだったらあらゆる面で独自要素皆無だぞ
完全に汎用品じゃねーか


58: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:31:07.63 ID:iErZp23Jr

速度は通常のSSDの6.6倍位に
速くなるけど発熱が凄くて
コストが高くなるって
家庭用としたら最悪じゃないか?
発熱抑えるための水冷システムも
必用になるしコストが更にかかる


74: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:38:16.04 ID:SN8txz+L0

速いけど熱いし単価がSATA版の2倍だからな


81: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:43:12.63 ID:SpeXcQv30

発熱対策どうすんの?


85: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:45:26.29 ID:OkLHB7/wd

>>81
①速度を落とす
②轟音を我慢する
③ソニータイマーで対処


135: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:21:06.11 ID:wB/j5CmF0

>>81
キチンと対策しておけば、今でも全然問題じゃない


233: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:13:56.28 ID:8XQTDywC0

>>81
マイクロソフトのやつ使ってるけどヒートシンク付けてれば全然温度上がらんわ
PCでゲームしないからだけどほぼ常時40度以下


242: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:17:00.62 ID:iErZp23Jr

>>233
ゲーム機に載せるのに
ゲームしない状態と比べても意味ないだろ


83: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:44:49.58 ID:ZaBJGpz/p

そもそも爆速ロードとは言うけどMHWなんかPCではHDDでも一瞬でロードが終わる訳で…


87: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:46:21.16 ID:cWqZVY6np

>>83
いやHDDだと一瞬でな終わらんぞ


90: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:47:04.82 ID:ZaBJGpz/p

>>87
一瞬は流石に言い過ぎだが5秒以内には終わるし


95: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:48:49.50 ID:kRJOEMls

NVMeはまだPCじゃゲーム方面ではスペックを発揮しきれてなくて
ロード短縮が性能に比例するとこまでぜんぜんいってないから、
CSで前提として組み込めばまた印象が変わりそうではある

とはいっても一年先だとそのころにはPCでもマシになってそうか。
あとは規格をどうするかがだいぶ問題だよなぁ


99: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:55:34.45 ID:jED9Qnyga

NVMeなら確かに早いけど
ゲーム機で体感できるほどの速度差が
SATAより出せるもんかねぇ


122: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:13:38.44 ID:m80CljYrM

>>99
単純に読み込むだけなら早いけど
読み込んだデータの処理が必要で
そっちが完全に足引っ張ってる状態だから
SATAとは誤差程度の差しかないんだよな


430: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 11:31:56.00 ID:+O6p6Klf0

>>99
単純なデータコピーじゃなくてデータ変換とかもあるからストレージベンチみたいに速くならない
爆速ロードにするなら次に来る場面のデータを裏で作業して事前にメモリ上に読み込んでおくしかない


432: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 11:35:00.47 ID:l9zugim6M

>>430
レール系やステージ制のゲームならともかくオープンワールドは先読みしてメモリ展開とか不可能だな


438: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 11:39:11.24 ID:YqmgPePb0

>>432
先読みでなく周囲のセクションを読み込む
重複データをそのままストレージにぶち込むならデータコピーで可能かも
ただし容量は膨れ上がる


439: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 11:39:57.43 ID:l9zugim6M

>>438
メモリ何GB積む気だよそれ


108: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:03:50.45 ID:R6EDoh0E0

これはPSPやVitaの様に専用記憶媒体を売る事で
本体の逆鞘を埋めようって考えなんかねえ?
多分最初は逆鞘だろ?


110: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:06:00.97 ID:pOMezOiz0

>>108
PS2まではメモリーカードで笑いが止まらないくらい儲かってたからな


111: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:06:22.70 ID:T9XDHCim0

NVMeのSSDって高いよね
市販だと1TBで安くて15,000円前後。samsungのはもっと高い
これに性能いいCPU+GPU内蔵のAPU搭載なら製造コストだけでゆうに8万円はいく

もしかしたらSSD100GBだけ+HDD1TBでSSDをメモリのように使うのかも知れん


114: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:06:59.09 ID:Fs8gjpy00

サムスンのSSDはむしろ朗報だろ
ソニーが独自でなんかやったところでサムスンを超すなんて無理だし他のメーカーだって無理


123: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:15:10.14 ID:4HIimn7l0

アチアチで熱対策どうすんだ


137: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:21:34.70 ID:evQ1vgOQM

>>123
ソニー製品なんてスマホもカメラも熱暴走させがちではなから考慮してないでしょ
冬の間は問題なく稼働するが夏で環境によっては熱暴走するだけ


117: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:10:40.94 ID:K3qZGeji0

天才サーニーさんご自慢のSSDだぞ!こんな訳あるか!

サーニーさんはなPS携帯ゲーム機を撤退させた実績の持ち主なんだぞ!


129: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:18:11.94 ID:b25BQlix0

sata2 300M/s ps4
sata3 600M/s ps4 pro
pcie3×4 4000M/s
pcie4×4 8000M/s ps5

参考までに6倍速BLは27M/sだから、そこから考えると理論値は100倍以上だが

まー来年には普通ゲーミングPCのストレージだな
いましたでもryzenなどで組めはmvme4×4使えるびっくりするほどのものでなく今まで通り順当な普通の進化だな


130: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:18:41.10 ID:4HIimn7l0

PCだとNVMeでもSATAのSSDと変わりないんだよな
専用OSならその辺最適化出来るって事かね


138: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:21:54.38 ID:9dLULHJNM

>>130
単純にCPUパワーが必要になるのよ。データの展開に。そうなるとOSの最適化云々の話ではない。
まあPS4のjaguar比なら飛躍的にパワーアップしてるから速く感じるとは思うぞ


139: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:23:26.60 ID:NZ5eS/OZ0

>>130
実測だと読み込みで1割程度早いが
逆に熱でFPSが下がるなんて報告あるな


140: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:23:27.59 ID:W1GEskG7d

ソニーとサムスン・・・
どちらもカタログスペックは凄く優秀だな


160: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:31:37.76 ID:8fN9xtxZ0

>>140
SSDに関してはサムの性能は本物だよ
海外の有志が書き込みまくって耐久性とか書き込んだ後の速度低下とか調べてるけど
850evoproの辺りから今まで軒並み優秀
intelなんかのは定番と思わせてコンシューマ向けのはかなり微妙
ギリ545sまではokって感じ


141: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:23:34.86 ID:321X6vQ/r

熱は心配ないだろ
psはだいたい初期型はデカく作ってファン多めにぶんまわすからな
数年してシュリンクと筐体薄くなって改善といういつものパターン


142: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:23:45.07 ID:vQJ0CmdIa

そりゃそうだろ
ソニーなんてSSDの技術なんて持ってないだろ


162: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:32:41.72 ID:ZIsHcIvm0

NVMEってm2SSDのこと?
よくわからない


177: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:42:08.17 ID:9dLULHJNM

>>162
そこらちょっとややこしい。M.2は物理的な形状規格のことで、NVMeは内部接続の種類だと思ってくれ。
M.2はマザーボード上のコネクタの形。M.2スロット搭載のマザーボードならとりあえず刺さる(他にも2280とか2260とかあるけど)。
しかしM.2のSSDでもSATAか、NVMeか、種類がある。
NVMeがメチャクチャ速くて、SATA接続なら普通のSSDと同じ速度しかでない。その代わり安いし発熱もそこまでしない。


201: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:59:05.91 ID:T9XDHCim0

>>177
数値上のスペック(転送速度)はかなり違うはずなのにPCだとSATAもNVMeもゲーム・OSの起動は1~2秒速いだけなんだよね
本気出すと熱やばいから抑えてるのかな?


207: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:02:27.70 ID:9dLULHJNM

>>201
NVMeでOSの起動すら体感変わらないとしたらCPUがボトルネックになってるんじゃないか? 俺のRyzen5ですらNVMeにしたら起動時間は半分で済むようになったぞ。
ちなみにゲームのロードはほとんど変わらんかった。


218: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:07:37.02 ID:SLFJANcl0

>>201
HDDとSSDは馬鹿みたいに変わるけど
M2とSSDだとなんか変わった?程度だからな
ケースでかくて冷却に余裕のあるPCですら賛否両論あるのに
無理にCSで採用するメリットは薄いと言わざるを得ない


165: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:35:07.41 ID:20vKOBgNd

バカな俺には結局ただSSDにするだけでソニーの素晴らしい技術なんて存在しないように思えるんだが…
違ったらすまん


167: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:36:01.99 ID:SN8txz+L0

サムスンなのが問題なんじゃなく、そこはむしろ予想どうりで
「PS5独自仕様の広帯域SSD」と言ってたものが
ただのNVMeカスタムだと分かってガッカリされてるんだろう
既製品だと性能と価格の予想もつく


175: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:40:38.31 ID:b25BQlix0

>>167
その通りだよ。ただの汎用規格の製品を凄い技術のようにいってたから期待外れもいいとこで、詐欺だと思われても仕方ないだろ。

汎用品でも、ドライバーの最適化なんかは当たり前のことだしな。あと期待できるのは値段くらいしかないんだが。


171: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:39:01.43 ID:Q65TvYJ70

容量256Gも現実的な話になってきたな
これで4Kのゲームだとしょっちゅう入れ替え必要だな


187: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:48:28.31 ID:LZODcrOu0

あれ?SSDの話題が前にあったとき
専用の高速SSDだからPCなんかとは画一する速度になるとか
ドヤ顔で語ってた奴いなかった?


190: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:50:52.82 ID:zku8uhAFp

つかゲームメーカーの話でわかってたことやろ
どのメーカーもカスタムSSDがすごいってじゃなくて、SSDになってロードがかなり短縮したとしか言ってなかったし


192: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:52:54.36 ID:SLFJANcl0

は?NVMeSSD如きであんなイキってたの?
別にゲームやる上でSSDと比べて滅茶苦茶はえええってもんじゃないし
むしろ発熱凄いから窒息ケースのCSに向いてないだろ


195: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:55:37.30 ID:9dLULHJNM

NVMeSSDの発熱はヒートシンクでどうにかなる程度のもんだし、サイズが普通のSSDよりも小さいからむしろ筐体に組み込みやすいんでCS向きよ。ただ脱着可能にするにはかなり変態構造にする必要があると思うけど、どうする気だろ?


203: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 09:59:23.82 ID:8fN9xtxZ0

専用機なんだからカスタムはしてほしい
zen2直結のレーン数とか4本じゃなくて増やせないもんなんかね
ストレージ直結だけじゃなくてgpuやメモリ周りも弄ったら面白そう


208: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:03:00.86 ID:thMNfHGRM

nvmeSSDは普通の2.5SSDとの比較がネットで検索すれば簡単に見つかるけどゲームでもそこまで変わらんよ
M.2は熱が弱点でパフォーマンスも落ちるからPCより小型のゲーム機だと長時間プレイすると2.5より遅くなるかもしれん


220: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:08:29.16 ID:5g0Wo+NIM

まあゲームインスコして使ってるけどsataとnvmeはマジで差がない


244: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:17:58.99 ID:aejzzi8MM

廃熱とかその辺はどうでもいいけどこりゃ高コストは避けられないな
最低でもPS4Proより確実に上、よくてXbox one Xと同等かそれ以上の価格になるだろうね
大量生産するから安くしろって生産ラインと掛け合うかは知らんが
普及させるために価格さげると逆さやだろうし
PS3の悪夢再来か


248: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:18:16.48 ID:nHuhsMhYM

グラボの付いてるヒートシンクで熱はどうにかなるから大丈夫だろう
出始めの頃は熱が発生しやすいところに配置されたりして熱が問題になってたけど今はその辺考慮して設計されてる


252: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:20:18.86 ID:MCagC2q/0

ソニーの独自技術でも何でも無かったな
流石、詐術のソニー
他社製品の組み立て屋でドヤ顔かよ


281: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:32:26.34 ID:9dLULHJNM

IntelのOptaneみたいな使い方するなら面白いんだけどな。HDDの間に噛ませて、ゲーム起動時に全部256GBのSSDに移しこむの。
これやると複数のゲーム切り替え時にいろいろ手間取ることになるけどな。


285: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:33:57.99 ID:8Gidg6pr0

>>281
実際そういうやつでしょ
120とか240だけ専用SSDで
保存用は従来通り内蔵とか外付けで


295: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:37:27.50 ID:T9XDHCim0

>>281
俺もそうだと思うよ1TBどころか500GBでもCSには高すぎる
ゲーム一本分とOSが入る容量のSSD+HDDだと思う


313: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:41:41.51 ID:bcRX6hiH0

>>295
コントローラーの性能がよくなって耐久性上がってるとはいえ
100GB超えがゴロゴロある今のゲームで起動のたびに書き換えてたらマッハで寿命くるだろ


293: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 10:37:10.60 ID:xntr9Ljqr

裏読みをOSでサポートしてるんだろ?
処理終了次第切り替わるとか特許資料出てたじゃん
あれ含めての速さだろう


54: 名無しさん必死だな 2019/11/26(火) 08:30:16.38 ID:qPCqOX4oM

せめて来年までは踊らせて欲しかった



引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1574722774/




管理人コメント

ま、まあここからソニー驚異のメカニズムによるカスタム化によってPS5の爆速ロードとやらを実現させているのでしょう。たぶん。
とはいえSSDを採用しているのは事実ですので、HDDよりはロードが早くなるのは確実かと。

本当に爆速(驚速?)になるのかは何とも言えませんが。
PS4相当のゲームなら爆速というオチだっからかなりガッカリですけど。

次世代XboxにもSSDが採用される事が判明していますので、果たしてマルチタイトルでどちらがより爆速ロードになるのか?
あそこまで「PS5ロード早い早い凄い」を主張しておいて次世代Xboxより遅かったら本当にかっこ悪いと思いますよ?(にっこりにこにこ)




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[ 2019/11/27 06:20 ] 雑談まとめPS | TB(0) | CM(84)

ああ、昨日の夜からやたら対岸からうめき声が聞こえてくると思ったらそういう・・・
というかサムスン大丈夫?ファースト用意できてる? ゲーム業界そんな甘くないよ
そして自国は超々学歴社会で小さいときからゲームなんてやってる暇ないし国外でどうやって売るんだ?
[ 2019/11/27 06:33 ] -[ 編集 ]

まあそれで何が遊べるんでしょうね?

原神だっけ?あんなので押すのかな?
[ 2019/11/27 06:34 ] -[ 編集 ]

NVMeはまだ爆熱に問題かかえてて冷却ミスるとすぐサーマルスロットリング起こす
だから冷却技術のないPSWの新作にはあんな便座みてえな吸気排気口がついてんのか
[ 2019/11/27 06:36 ] -[ 編集 ]

サムスン製とかmSDですら核地雷扱いされてんのにSSDとか怖くて手が出せんわ
まぁサムスンとSIEは害悪嫌われ企業同士仲良くやればいいんじゃないですかね

本当にPS5にサムスン製のカスタムSSDとか搭載したら不具合とか洒落にならんレベルと規模になるし最悪ハードが物理的に炎上する危険も出てくるけどw
ポケモンのデータ破壊ガーハードクラッシュガーとかいう捏造がブーメランになる訳だ
[ 2019/11/27 06:47 ] -[ 編集 ]

あれはデスストPS4本体破壊のソラシだからなぁ最初から刺さってる
[ 2019/11/27 06:49 ] -[ 編集 ]

熱問題には触れず、カタログスペックだけ誇張して宣伝しそうだな
ハイタワーPCでも導入に及び腰になるのに
しかもSSDだと繰り返し使える回数が極端に低い
何度も書き換えてるとハード寿命は何年持つのやら、しかも熱で破損の恐れあり

専用のファンとか付けるのか?水冷とか?
ドデカイハードになりそうだ
3-4年は様子見だな

その間にPCの方が先に解決してくれるだろうけど
[ 2019/11/27 07:04 ] -[ 編集 ]

独自技術ではなくただのコピーキムチSSDを誇ってたソニー&ゴキ(爆笑)
フルキムチPS4自慢からの伝統とは言えお里が知れるね…
[ 2019/11/27 07:07 ] -[ 編集 ]

PS4以上のさらなる爆熱爆音ハードの誕生か?
[ 2019/11/27 07:21 ] -[ 編集 ]

E3まで半年以上、発売時期まで1年ありますけど
化けの皮が丸茹でタマネギの如くスルスルはがれてますが
大丈夫なんですかね?(老婆心)
[ 2019/11/27 07:47 ] -[ 編集 ]

・ソニー独自技術
・超高速
・安価
・省電力
・低発熱
・高耐久性
そんなSSDがあればPC用はもとよりアマゾンやGoogleが大量購入してそれだけでやっていけるわ

あ れ ば

[ 2019/11/27 07:53 ] -[ 編集 ]

2020年にSIEのSがサムスンになっても驚かんよ
[ 2019/11/27 08:06 ] -[ 編集 ]

SSDの排熱は大した問題じゃない。あれは汎用のM.2コネクタにつなぐせいでまともな排熱機構がつけられないから。本体一体設計ならいくらでも排熱はできる。それこそCPUとかVRMとか他に発熱するものはいくらでもある。コストも大量生産すればSATAと大差ないとこまでは落ちるだろう。
問題は容量。メモリが安くなったとはいえまだ大容量は厳しいから、標準搭載するならそんなに大きいのはつけられない。
[ 2019/11/27 08:54 ] -[ 編集 ]

ソニーは何作っても排熱出来ないから排熱は大した問題じゃない
[ 2019/11/27 09:20 ] -[ 編集 ]

価格問題も内蔵容量問題も解決できなさそうですね
[ 2019/11/27 09:26 ] -[ 編集 ]

CSで排熱が大した問題じゃないなんてありえない、今までだっていろいろ苦労している
ただでさえ狭い筐体の中に他に熱を出す部品が同居しているんだから、追加で大量の熱を出すNVMeがあったら上手く設計しないとひどいことになる
MSならともかく、ソニーにそんな技術はない
PS3とかPS4とか初期型は相当ひどいことになってたろ、あれがさらにひどくなる
[ 2019/11/27 09:27 ] -[ 編集 ]

天才マーク・サーニーがNVMe SSDをPS5だけの夢の技術だと思ってた可能性
[ 2019/11/27 09:27 ] -[ 編集 ]

ノーマルのPS4ですら深夜のマンションじゃ起動が憚られるほどの爆音だからな
NVMeなんぞ載っけたら、ましてやpcie4だったらどれだけの爆音出すのか想像もつかん
[ 2019/11/27 09:39 ] -[ 編集 ]

メーカーもユーザーもゲームやらないからカタログスペックさえ速ければ大丈夫。
カスタムで最適化で云々言っておけば中身は汎用品のままでも気付かない層に売るんだから
[ 2019/11/27 10:06 ] -[ 編集 ]

品川端子教育が生きてくるか
長い伏線だったな
[ 2019/11/27 10:25 ] -[ 編集 ]

これもう1つ問題があってな
テロ国家横流しのせいでフッ化水素規制してるから
洗浄がうまく行かずに歩留まりが落ちて価格があがるんだわ
もしかしたらソニー如きに卸してもらえなくなる可能性すらある
[ 2019/11/27 10:37 ] -[ 編集 ]

読みがいのある記事だった。面白い
[ 2019/11/27 10:55 ] -[ 編集 ]

ロード時間が格段に速くなるのは確実として、
その一方で高解像度化に伴う大容量化も訪れるわけで...
実際のところ、爆速と感じられるのは初期だけでは?
[ 2019/11/27 10:57 ] -[ 編集 ]

「初報がピーク」はPSハードの伝統だけど流石に早すぎた
[ 2019/11/27 11:23 ] -[ 編集 ]

09:27
PCでのNVMeSSDの熱問題の原因は発熱量でははなく冷却効率が非常に悪いこと
CSなら汎用的な配置にする必要がないからそこのクリアは楽
発熱量だけならHDDの方が多いくらい
[ 2019/11/27 11:31 ] -[ 編集 ]

その楽な筈のCSで爆熱・爆音にしちゃうのがSIEさんなわけで
[ 2019/11/27 11:39 ] -[ 編集 ]

PS4プロの爆音は「お前・・・飛ぶのか?」って思う
[ 2019/11/27 11:46 ] -[ 編集 ]

ある意味天才サー二がドヤってたからそんなオチだと思ってたw
ファンが爆音でも排熱できないのはプレステのお約束だから今更言うことはないわw
[ 2019/11/27 12:16 ] -[ 編集 ]

一般的スピーカーで3D音響! → ヘッドフォン推奨
ハプティック技術! → Switch HD振動と同じ会社
SSDカートリッジ! → toioカートリッジ
夢の超高速SSD! → サムソン製NVMe SSD

次はレイトレ辺りで笑わせてくれるのかな
[ 2019/11/27 12:25 ] -[ 編集 ]

最初から言われてた通りHDDからSSDになったのを速くなったといってただけというオチ
[ 2019/11/27 12:40 ] -[ 編集 ]

09:27
ヴェルタースオリジナルのキャンディを祖父からもらった人みたいに自分が特別な存在と思い込んでるくらいピュアなんだろうね…
[ 2019/11/27 12:50 ] -[ 編集 ]

PCでのNVMeSSDが熱いのはマザボ裏やグラボ下の冷やせない場所に付いてるのが主な原因
[ 2019/11/27 13:25 ] -[ 編集 ]

(ある程度)好きな場所に付けられるCSで爆熱・爆音にしちゃうのがSIEさんなわけで

いつまで唱え続けるねんw
[ 2019/11/27 14:18 ] -[ 編集 ]

ゴキはいつになったら理解するねんw
[ 2019/11/27 15:13 ] -[ 編集 ]

あの、昨日の続きかもしれんけど一昨日、昨日と続き今日も対岸が燃えてるけど何かあったか?w
全体的に11月はPSWがやばすぎたな(まだ終わってないけど)
[ 2019/11/27 15:19 ] -[ 編集 ]

13:25
それは冷やせない理由であってNVMeが発熱することとは関係がないぞ
ていうかそれ何回言うねんw
[ 2019/11/27 15:27 ] -[ 編集 ]

PS4が爆熱で「トースター」と呼ばれたのがよほどこたえたんだろw

ちなみにこんなのがあった
ttps://gigazine.net/news/20071127_ps_toast/
[ 2019/11/27 15:39 ] -[ 編集 ]

またソニーが嘘付いてましたというスレで、
「今度こそソニーは静音で冷やせるはず」という趣旨のことを言われてもな
信用がとことんないのに、仮定の話をしても通じないんだよ
こんなこと言われないとわかんないか?
[ 2019/11/27 15:44 ] -[ 編集 ]

初期型PS4ってサムスンのメインメモリが8GB搭載されてて1台売れる度に部品代最低80ドルがサムスンに入ったんだよね
当時AMDはサムスンと組んでたが今は中国と組んでるんで、噂のSSDは中国製かと思ってたから意外なニュースだわこれ
[ 2019/11/27 17:56 ] -[ 編集 ]

「大量の熱を出すNVMe」が間違ってるのが正されて恥ずかしいからってそんな顔真っ赤にせんでも
今度こそ静音で冷やせるはずなんて誰も言ってもいないし

あとSSDが繰り返し使える回数が少ないってのもね
ゲームは書き換え少ないからSSDの負担は小さい。HDDの方がはるかに不安
TLCに文句つけるなら先にeMMCに文句つけてないとね
[ 2019/11/27 17:56 ] -[ 編集 ]

>「大量の熱を出すNVMe」が間違ってる
なら何で「PCは場所の問題で冷やせないから熱い」って何度も書いてるんですかねえw

>ゲームは書き換え少ないから
低容量キャッシュ利用ならメチャメチャ頻繁なんですがそれは

お前「SIEのDL率は8割」ってハシャいでたバカか?
見たい現実を妄想するのは結構だけど他人に流布するな
[ 2019/11/27 18:07 ] -[ 編集 ]

自分で
>問題は容量。メモリが安くなったとはいえまだ大容量は厳しいから、標準搭載するならそんなに大きいのはつけられない。
書いてるのになあ
PSチンパンジーはソフト買わないから何も書き込まれないという意味なら同意
[ 2019/11/27 18:11 ] -[ 編集 ]

なるほど
「大量の熱は出さないけどPCじゃ位置の問題で冷やせなくて問題になるくらいの熱を出すSSDは
 本来それなりに自由のきく場所に設置できるCSなら冷やせて問題でない筈だけど
 PS4で爆熱の実績があるSIEでは爆熱かつ爆音が避けられるとは思っていない」
ということですね
私も同じ意見です
[ 2019/11/27 18:14 ] -[ 編集 ]

熱が大量だから熱いのではなく熱が逃げないから熱いの差もいまだにわからないの?

低容量の書き換えなら一般のPCの方が多いしそもそも低容量なら寿命への影響軽微ってことも知らんのね
SSDで壊れるならSwitchでも壊れる

なーんか妄想発狂しとるし。NVMeは大量の熱を出すんだあ~の妄想他人に流布したからたしなめられてるの。反省してな
[ 2019/11/27 18:16 ] -[ 編集 ]

「冷やせない場所にあるから発熱する」などと繰り返し言ってるんだが「発熱するから冷やす」んですけどねえ
SATASSDを冷やすヤツなどいないだろうがSATASSDが発熱したなんて聞いたことねえし
その辺の石ころ冷やしてないから発熱するってんなら地熱が捗るなんて通り越して世界滅びるわ
[ 2019/11/27 18:18 ] -[ 編集 ]

PSWだとラップで包めば肉まんがあったまるんだよなw

排熱技術の無いSIEに清音・低温はムリっていう意見が一致しているから別に何でも構わんよ
[ 2019/11/27 18:21 ] -[ 編集 ]

NVMeが速い分高熱になるからサーマルスロットリング搭載されてるのも知らないのか(呆)
[ 2019/11/27 18:31 ] -[ 編集 ]

>NVMeは大量の熱を出す
常識です
ヒートシンク付きとかあるのもそのためです
[ 2019/11/27 18:36 ] -[ 編集 ]

>NVMe SSDは、Serial ATA SSDと比較して性能が大幅に向上していますが、同時に消費電力も大きく、発熱も増大しています。
>今回は、ヒートシンクと小型ファンでIntel SSD 600pとLite-On Plextor M8PeGNの熱対策を行ない、温度と速度の変化を調べてみました。
>M8PeGNは、発熱が大き過ぎるため3cm角のヒートシンクとファンを併用しても温度がを60℃台までしか下がりませんでした。温度を60℃以下に下げるには、より大きなヒートシンクとファンが必要です。
---

60℃じゃパンも焼けない(棒)
[ 2019/11/27 19:11 ] -[ 編集 ]

11:31
楽じゃねーよ
CS機の小さい筐体じゃ熱の逃し場所も限られる
でかいと言われた初代PS4だってミドルクラスのゲーミングPCと比べたらずっと小さい
[ 2019/11/27 19:13 ] -[ 編集 ]

M.2 NVMeの発熱にはジサカーはおろかメーカーすら頭抱えてるってのに
熱を出すのが間違ってると言い切るとか久しぶりに何か凄いのがいるな
[ 2019/11/27 19:18 ] -[ 編集 ]

SATAとNVMeの違いの説明でNVMeの高熱に触れないことはないくらいの常識なんだけど
それを妄想の流布とはたまげたなあw
「PS5が爆熱なのはイヤだ」と思い込みをこじらせるとそうなっちゃうのか
まあSIEの排熱設計技術を信じられていればNVMeの熱は大したことないなんて妄想して恥かくこともなかったんだろうに
SIEは罪作りやでえ
[ 2019/11/27 19:20 ] -[ 編集 ]

>TLCに文句つけるなら先にeMMCに文句つけてないとね
eMMCって知ってる? 部品の物理的電気的な規格であってTLCとは何の関係もないよ?
[ 2019/11/27 19:25 ] -[ 編集 ]

>>1のリンク先を見てみたらPCIe Gen4を紹介してるけど、まさかこれがPS5に載るわけじゃないよね?
CFDの持ってるけどヒートシンクなしだとディスクベンチかけるだけであっちゅーまに80度に達して機能制限かかるゲテモノだぞ
こんなもんをPSWさんが扱いきれるとは到底思えないんだが
[ 2019/11/27 20:02 ] -[ 編集 ]

実機もあの便座筐体なのかな
[ 2019/11/27 20:22 ] -[ 編集 ]

19:18
SIEもいま頭抱えてると思うわw
そしてウォッチドッグ&deepdownの悲劇再び
[ 2019/11/27 21:06 ] -[ 編集 ]

 

>256GBを積む

現状でもRDR2とかCODリメイクですら、150GB1つで消費するからなw
最低1TB
下手にスペックと雑に高解像度テクスチャと無圧縮音源で容量かせいだらそれでもたりないくらいだろう
[ 2019/11/28 08:50 ] -[ 編集 ]

 

>TLCに文句つけるなら先にeMMCに文句つけてないとね
TLCと比較するならSLCとかMLCだろう

サムスンはいやしい呼称でMLC全盛期でもTLCをTLCと呼ばずにMLC風のTLCみたいな呼び方してて印象わるいがw
[ 2019/11/28 08:52 ] -[ 編集 ]

「SIEのDL率は8割超え!任天堂は2割未満!」
「NVMeはたいして発熱しない!CSよりPCの方が冷やしにくいだけだから!」

珍説披露して誤り指摘されると発狂逃亡とか
今月(だけじゃないかw)悲報続きとはいえミジメすぎでしょ
[ 2019/11/28 10:05 ] -[ 編集 ]

今月は突出して悲報が連続してますからねぇPSW 誰か一覧出してくれないかね
[ 2019/11/28 10:10 ] -[ 編集 ]

M.2が規格上7W上限なので、NVMeSSDは大量の熱を出しようがない。最大でもゲーム機全体の数%しか出せない
昨日の夜何度も頭の悪い投稿してたから時間を置いて勝利宣言するんだろうなと予想してたけど案の定だった
恥の上塗りだからやめときゃいいのに
[ 2019/11/28 12:02 ] -[ 編集 ]

と時間を置いて頭の悪い勝利宣言で恥の上塗りしにくるバカw

インプレスに訂正記事書かせたら話聞いてあげる
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1080926.html

最高 111.3℃
[ 2019/11/28 12:11 ] -[ 編集 ]

M.2が規格上7W上限なんて事はないよ? また嘘ついたの?
[ 2019/11/28 12:12 ] -[ 編集 ]

>最大でもゲーム機全体の数%しか出せない

80~100度で数パーセントだと・・・PS5は鉄やチタンでも溶けるな
[ 2019/11/28 12:16 ] -[ 編集 ]

昨日の夜何度もここのコメント見てる間にちょっと調べれば
 >NVMeSSDは大量の熱を出しようがない
がどんな戯言かくらいわかるだろうにw
あったま悪い
[ 2019/11/28 12:20 ] -[ 編集 ]

消費電力と発熱量が単純比例すると思ってるのもバカすぎる(呆)
[ 2019/11/28 12:31 ] -[ 編集 ]

「恥の上塗りだからやめときゃいいのに」

コメント書く前に自分に言えばよかったのにね
わざわざ耐え切れずに頭の悪い投稿しなければそのうち収まってたろうにw
[ 2019/11/28 12:38 ] -[ 編集 ]

うわまた連投してる

何度も温度で熱量判断するなって言われてんのにそれしかできないからまだやってるし
熱容量小さければ熱量少なくても温度あがるし逃がさなきゃたまる。小学生の理科だぞ

消費電力と熱量が単純比例?誰がそんなこといったのかなあ
CPUとGPUはTDP出てるんだし電源の発熱量は消費電力と効率から推測できるし
どうやってもNVMeの熱量とは比べ物にならん

そもそもでかいヒートシンクにファンつける必要があるこれらと薄くて小さいヒートシンクつけるだけのNVMe
熱量に大きな差があるのなんて見ればわかるのに
なんでNVMeはでっかいヒートシンクもファンも不要なんでしょうねえ
[ 2019/11/28 13:22 ] -[ 編集 ]

うわまた恥の上塗りしてるw

はよインプレスに記事は捏造だ訂正しろって言ってきてよ
ヒートシンク無しでは100度を超えるようなシロモノが大した熱量ないとは言わんよ
[ 2019/11/28 13:27 ] -[ 編集 ]

「M.2が規格上7W上限」というウソをつきましたごめんなさいは?w
[ 2019/11/28 13:29 ] -[ 編集 ]

とりあえずレスまとめてくれ、多数派演じるしかないのはわかるが

まずすでに何度も何度も高温と少熱量は両立できると説明済みなのでインプレスの記事にコメントはない
M.2は規格書みてきてくれ。または7W超えてるNVMeあったら教えてくれ
[ 2019/11/28 13:46 ] -[ 編集 ]

>なんでNVMeはでっかいヒートシンクもファンも不要なんでしょうねえ

インプレス「M8PeGNは、発熱が大き過ぎるため3cm角のヒートシンクとファンを併用しても温度がを60℃台までしか下がりませんでした。温度を60℃以下に下げるには、より大きなヒートシンクとファンが必要です」

突撃はよ
[ 2019/11/28 13:49 ] -[ 編集 ]

Western Digital WD Black M.2 SN750 NVMe WDS250G3X0C
消費電力 アイドル 0.07W ピーク時9.24W
[ 2019/11/28 14:24 ] -[ 編集 ]

またゴキブりの呼吸的ウソか(呆)
[ 2019/11/28 14:34 ] -[ 編集 ]

>M.2は規格書みてきてくれ
また嘘ついたの?
[ 2019/11/28 15:16 ] -[ 編集 ]

「SIEのDL率は8割超え!任天堂は2割未満!」
「NVMeはたいして発熱しない!CSよりPCの方が冷やしにくいだけだから!」
(以下「恥の上塗り」)
「M.2は規格上7W上限!」
 「そんなのないよ」
「規格書読め!7W超えのあったらもってこい!」
 「あるよ」
「NVMeの発熱量はたいしたことないからでっかいヒートシンクもファンも不要!」
 インプレス「発熱が大き過ぎるため大きなヒートシンクとファンが必要」
[ 2019/11/28 15:27 ] -[ 編集 ]

NVMeなんて登場してから数年経過してて次世代規格だったPCIe4まで一般発売始まってるってのに
なんで今になって「発熱しない!」などと必死でウソ吐き続けてんのかマジでわからん
[ 2019/11/28 15:44 ] -[ 編集 ]

10nsっての見えてないのかなあ。2.8Aが仮に常時でも結論としては変化ないけど
くっそ小さいヒートシンクで不十分というのが大きいヒートシンクが必要に歪曲され
発熱が少ないが発熱しないに歪曲され。結局反論できないから歪曲しないといけなくなってる

一例としてTDPで150W近く発熱するゲーミンクマシンがあったとしたら数%の熱量でしかない
実際用意された冷却機構は他に比べてとても貧相
これに対する反論が一切ない
[ 2019/11/28 16:10 ] -[ 編集 ]

自分でいっこ持ってりゃわかることだが
M.2 NVMeはかなり発熱するので対策が必要
以上
[ 2019/11/28 16:36 ] -[ 編集 ]

M.2は規格上7W上限 ←結局反論できないから歪曲

反論も何も息を吐くようにウソをつくヤツとのコミュニケーションは期待してないよ
ここでゴチャゴチャ言ってないでインプレスや実機検証ユーチューバーさんたちに突撃してこないと
NVMe SSDの発熱問題が広がっちゃうよおおお
[ 2019/11/28 16:51 ] -[ 編集 ]

今回色々な情報を見たことでもしPS5がNVMe SSD搭載したら
爆熱必至なことがよくわかりました
(そのSSDよりもっと発熱するCPUやGPUも搭載するらしいし)
煽り立てて情報を集めてくれたゴキちゃんありがとう
[ 2019/11/28 17:11 ] -[ 編集 ]

>150W近く発熱するゲーミンクマシンがあったとしたら数%の熱量でしかない
冷却しないと60~120度くらいにもなり性能も寿命も低下する記憶装置が
排熱技術の低いSIE製のある程度大きさが制限されるであろうCS機に
搭載されたらどうなるかということであってそんな相対比較に何の意味もない
[ 2019/11/28 17:18 ] -[ 編集 ]

あの洋式便器みてえな部分は内側が吸気口、外側が排気口だってな
どんだな爆音するんだか今から楽しみだわ買わねえけど
[ 2019/11/28 17:33 ] -[ 編集 ]

ぜひあの筐体のまま発売してほしいんだけど
形に合わせて「プレイステーションV」とかオシャレ(眩暈)じゃんね
吸気口向かい合っててピューピューいいそうw
[ 2019/11/28 17:40 ] -[ 編集 ]

せめて あきらかに まちがっていると ぐたいれいを だして しめされた ぶぶんは ていせいして ごめんなさい しないとね
だれも きみの はなしを きいて くれなく なっちゃうぞ
[ 2019/11/28 21:44 ] -[ 編集 ]

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