【平成】任天堂vsスクウェア顛末まで語り合おうぜ【事件簿】

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スクウェアの完全敗北で終わりましたな・・・
1: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:37:51.43 ID:FnkvRPfP0

スクウェアの小林取締役「当社はゲームと映画の融合を目指している。
つまり、感動を重視するんです。任天堂は、感動よりは面白さを重視する。
ゲームに対する基本的な姿勢に溝が生じた結果です」と話す

no title



2: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:39:20.42 ID:FnkvRPfP0

~5年後~


3: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:40:22.49 ID:FnkvRPfP0

~GBA発売後~
2001年1月
「ゲームボーイアドバンス向けにぜひ供給したい。必要な努力はしている」(スクウェア鈴木尚社長(当時))

2001年1月
「(GBAでFFを出したいというスクウェアに対して)何を言っても自由だが、契約する意思ない。将来的にも可能性は低い」(任天堂山内溥社長(当時))


4: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:41:37.40 ID:FnkvRPfP0

デジキューブ関連
2001年7月
デジキューブ株主総会で「(任天堂商品を扱えないことについて)これは、大人の会話でございます。土下座してなんとかなるものなら、いくらでもしますよ」(デジキューブ染野社長(当時))


7: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:42:52.78 ID:FnkvRPfP0

任天堂側の証言
2001年8月
「スクウェアとの契約は日本の親会社が決めること。現時点では契約は無い。」(任天堂オブアメリカ)

2001年10月
「スクウェアさんに関しては、ゲームの認識が違いますので、よほどのことがない限り一緒にやっていくことはないでしょう。他のサードパーティーと同じというわけにはいかないですね。」(任天堂今西博広報室長(当時))


9: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:45:01.86 ID:FnkvRPfP0

スクウェア側の慚悔
2001年11月
「FFをPSに移した際、山内社長は『機種の選択という意味では仕方がない』と語ってくれた。しかしその後が悪かった。我々は任天堂のゲーム機『NINTENDO64』はダメだと公言してしまった。」(スクウェア鈴木尚社長(当時))


11: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:47:03.90 ID:FnkvRPfP0

『64は駄目なハードだ』と公言したスクウェアが任天堂の最新ハードについて語った際
2002年1月
「ゲームキューブはプレイステーションよりもソフトウェア開発者に優しいハードです。スクウェアは任天堂との合意を模索しています」(スクウェア和田社長(当時))


12: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:49:00.84 ID:fdzXg7Hd0

当時スクウェア側が弱腰になってたの知ってたけど
こんなにごめんなさいしてたのか


65: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 16:22:05.47 ID:E8iboaeU0

>>12
99年の時点でスクウェアバブル崩壊してたからなあ

97年12月 チョコボの不思議なダンジョン(117万)
98年 3月 パラサイトイブ(105万)
98年12月 チョコボの不思議なダンジョン2(52万)
99年12月 パラサイトイブ2(43万)

それまで景気のいい数字を並べていたスクの新規募集がぱったり消えた


70: グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2020/01/02(木) 16:26:57.96 ID:Ym8dbmLL0

>>65
クロノクロスとかもやばかったような


16: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:54:04.76 ID:NnytCrQY0

でも任天堂もFFCCで許してくれたんだから優しいよ
普通はナンバリング何作かの独占を要求するだろうに


18: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:55:52.76 ID:M4vYYk85d

スクエニの任天堂に対する配慮はすごいよな
スクエニがソニーの方向いてると思ってるのはゴキくらいだろ


20: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:58:41.06 ID:3R4BJM6w0

>>18
FFの例の開発一派だけ明らかにPSシンパ


32: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 15:25:38.64 ID:BcdkQt1rd

>>18
律儀に毎回据置機に新作出したり、二度と怒らせないぞという意思を感じるよな


19: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:55:56.40 ID:wkjIzGDvM

スクウェアってカイジに出てくる船井なんだよな
もうその人はダメだ、裏切ってもどうせ二度と浮き上がることはない等と甘い言葉で仲間(メーカー)を誘って裏切らせる

でも一発逆転(ポケモン)されて浮き上がってしまう

俺にも甘い汁(GBA参入)吸わせてくださいよ~~

山内ぶちギレ

クズだし、救いようがない


21: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 15:00:31.13 ID:IdU4EK7zdNEWYEAR

スクエニがってわけじゃなくFF一派がPS寄り


25: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 15:03:06.00 ID:CPzy0JD4a

結局今世代は任天堂だけで勝てたからな
ゴミステはたくさんの有力タイトルがあってもスイッチにボロクソに負けたからなー


29: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 15:06:18.35 ID:237SvPYF0

面白さより感動とか言ってた時点で今のFFに繋がる土台はできてたんだな


30: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 15:11:45.32 ID:CPzy0JD4a

ただ今世代についてはスクエニはスイッチに力入れているとは思う
ちゃんとマルチでスイッチに出しているしね
当時のスクウェアと同じ状況なのはカプなんとか
まあスイッチにいなくてもスイッチの方が売れているしもはや全く問題ないけどw


36: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 15:31:24.82 ID:wDRAgMxKa

任天堂を殺すと息巻いていたソニーサード連合が返り討ちにあうとか大失敗だよな
ソニーなんて尻尾巻いて日本から逃走したし


44: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 15:52:04.95 ID:+EnMAQ8Ir

当時のスクウェアは本当に何をやっても成功して怖いもの知らずでヘッドハントしまくって業界荒らしてたからな
10年もしない内に合併するまでになるとは思わなかった


52: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 16:04:49.75 ID:fdzXg7Hd0

組長は来る者拒まず去る者追わずだけど裏切者には姿勢を変えないっていうイメージ


57: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 16:11:48.70 ID:7R07rXBn0

組長が正しかったな
任天堂は今も第一線で戦えてるが
スクエニは昔のブランド頼みで何も生み出せていない
FFも虎の子の7のリメイクに手を出していよいよ土壇場だからな


59: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 16:14:07.24 ID:MgcagLxA0

スクエニはFFとドラクエ以外利益を生み出すコンテンツがないからなぁ。
次のFFリメイクだって本当に売れるかかなり疑問だわ。
20台でFF7やってないやつとか普通にいるしな。


60: グリグリくん ◆06mwKdPdbw 2020/01/02(木) 16:14:37.30 ID:Ym8dbmLL0

結局ゲームの歴史から見れば当時の「ROM主義」は正しかったんだよな
当時の任天堂の技術は今でも3Dゲームの基礎になってて使われてるけど
スクウェアの技術はもうゴミ箱行きになってる


93: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 16:54:22.55 ID:8d1RhdSP0

それから四半世紀余
スクエニから独立し任天堂傘下に入ったモノリスがビジュアルワークスのCG以外
完全上位互換の作品を出すとは思いもせなんだw


90: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 16:50:06.95 ID:GqHVwsJ1d

マリオRPGでマリオに剣と盾を持たせて宮本をブチギレさせたんじゃなかったっけ?


99: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 17:01:00.70 ID:4AWKTPBFM

>>90
当時のアルファドリームの人が言ってた。
マリオは剣をもって戦いませんと言われたと


91: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 16:51:33.08 ID:+/yM6u6E0

いうほどスクエアはPS移籍して成功してんのか
中堅RPGやFF6までSFCで大成してその資産で移籍して7,8作ってそこそこ売れたけどあとは落ちてく一方じゃん
映画でもコケたし合併したし13からは微妙ゲー扱い


94: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 16:55:42.70 ID:YvpEP7Mjd

>>91
どうだろうなぁ、FFシフトになったのも結局は聖剣4やクロノクロスと評価悪いモンだしてったのもあるし……


102: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 17:03:34.93 ID:ALpBstCI0

90年代後半のスクウェアは本気で業界の盟主を目指してたと思う
ただ、もう少し穏便にできなかったものか
いろんな所に喧嘩売りすぎ


105: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 17:05:42.27 ID:GqHVwsJ1d

>>102
あの頃のスクウェアは調子に乗って良いくらいのメーカーだったからなぁ
PS後期頃からクソゲーでは無いけど微妙なゲーム出し始めて落ちて来てたけど


108: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 17:06:54.47 ID:4AWKTPBFM

>>105
あの当時のスクウェアは鶴の一声で業界をひっくり返せるほどの力があったってことかと。


110: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 17:10:03.25 ID:tClHTClDa

>>108
スクウェアとエニックスの言うがままにゲーム機を作っていれば売れたという時代だよ
特にスーパーファミコン時代のスクウェアはものすごく良い企業だったよ


107: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 17:06:29.59 ID:RxCMQfep0

ハードとは別の問題として、スクのソフトの開発力が一気に落ちていったんだよね
坂口切ったのがとどめかな
結果論になるが坂口以降「納期を守らせる」PやDが現れず
時代についていけない鈍重な会社になってしまった


115: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 17:21:06.47 ID:ALpBstCI0

>>107
河津は納期優先主義だけど、ずっと傍流だし
本人も主流には乗りたくなさそうだからな


121: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 17:29:08.70 ID:UPNYAdf90

開発のトップにいる人間が、目利きじゃないとダメってのが分かる会社がスクエニw
会社が下り坂になったとき立て直せるか否かは、やはりソフト開発に懸かってるからな


13: 名無しさん必死だな 2020/01/02(木) 14:49:48.34 ID:M4vYYk85d

イキって砂かけて出て行ったあげく5年ももたずに土下座でもしますからってのがサイコーにカッコ悪いですね
しかも今だに逆恨みしてるご様子



引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1577943471/




管理人コメント

SFC&64からPSにプラットフォームを移すだけから問題なかったのですが・・・スクウェアは任天堂&64批判を開始しましたからね。
(他のサードをPSに引き込むという思惑があったのでしょう)

そりゃ山内氏が怒るのも当然かと。
それでも最終的には任天堂はスクウェアを許しましたが。

結局こういう事が積み重なって「サードを過剰に信用するのは危険」と任天堂は自社タイトルの強化に頑張りましたし「メディアを信用するのも危険」とニンテンドーダイレクトを開始しました。

その結果が現在の任天堂一強時代です。
そして「スクエニ」は駄作を連発して「スパチュン」や「コンパイルハート」クラスにまで堕ちたと私は認識しています。

結局任天堂は正しかった。
スクウェア(スクエニ)は間違っていた。
ただそれだけ・・・ただそれだけなんです・・・




聖剣伝説コレクション - Switch

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[ 2020/01/22 06:20 ] 雑談まとめ任天堂 | TB(0) | CM(56)

結局のところ因果応報だよね
内心どう思っていようと事業を展開する以上はいずれ手を組む必要性だってあるかもしれない
だから最低限敵に回さない配慮をするのは企業経営をする上では当たり前なのに
この手の常識がまるでない企業が多いのが日本のゲーム業界
業界として成熟する前にソニーのように狡猾な俺さま商売の企業が入ってきて
そういった面でもゲーム業界はソニーに荒らされたよな
[ 2020/01/22 06:33 ] -[ 編集 ]

その組長のポケットマネーでやってくれたFFCCをPSWで出すという
道真公を怒らせるのと同レベルのことやってるクソガキ集団よ・・・
[ 2020/01/22 06:38 ] -[ 編集 ]

個人の感想としては、スクウェアはコンシューマーに参入する前の作品をよく知っているから
FC、SFCの時代が特殊だっただけで、昔からこんなもんと思ってるんよね
見てくれだけのクソゲーメーカーと思ってる

ちなみにエニックスも堀井作品以外はスクウェアと似たような感じだったんであまり期待してない
[ 2020/01/22 06:42 ] SFo5/nok[ 編集 ]

未だに謎なのが映画でこけて大赤字になった時にスクが「最初に」頼ったのがまだ関係断絶してた時期の任天堂だったという事実
任天堂から「FF11の運営を辞めるのが条件」と言われて諦めて「その後」SCEがスクウェアの株を200億円分位取得して助ける事になるけど
あれはなんだったんだろうなぁ
[ 2020/01/22 06:45 ] -[ 編集 ]

(FFのPS移籍について)
>SCE佐伯(アイツ)「ラッキーと躍り上がる思いでした」
チャラい
言葉がどうしようもなくチャラい
[ 2020/01/22 06:46 ] -[ 編集 ]

新聞記事の今西紘史取締役の発言
「ソフトメーカー優位の時代に入ったというが、わが社は一貫してスーパーマリオのような自社製の良いソフトを大事に育ててきた。
血が飛び散るような暴力的な場面のあるソフトが横行すれば、ゲーム離れを招き、市場の将来は危うい。
業界全体に責任を負うのは今後も任天堂だ」

この発言のあともIPを大事に育て続けた任天堂が結局は正しかったというわけだな。
[ 2020/01/22 06:47 ] -[ 編集 ]

良スレだねぇ。
GBAの頃のスクウェアの低姿勢はうろ覚えだったけど、その頃のスクウェア幹部のごめんなさいの明確なソースが上がってるのはありがたい。
その頃はSFCの頃のスクウェアがまだ好きだったから、「とっとと参入させてあげなよ、厳しいよ任天堂」なんて思ってたっけ…。
[ 2020/01/22 06:55 ] -[ 編集 ]

>任天堂から「FF11の運営を辞めるのが条件」と言われて諦めて

Wikiに「PlayOnline凍結が条件」と書かれてあるのの誤解だと思うがこれもそもそもソースが無い話
[ 2020/01/22 07:00 ] -[ 編集 ]

FFCCはファンドQの資金で生まれたんだよな
[ 2020/01/22 07:00 ] -[ 編集 ]

オウガバトルサーガを潰したことは許さん
[ 2020/01/22 07:24 ] -[ 編集 ]

SFC時代のFFもドラクエも面白いとは思ったけど特別感動したことなんてないわ
[ 2020/01/22 07:40 ] -[ 編集 ]

筋を通さないやつがどうなるかの見本
なお、この道をかりんとうがなぞる予定
[ 2020/01/22 07:41 ] -[ 編集 ]

なんとかドラクエだけで他全部を食わせてやってるって感じになってしまってるよな今のスクエニ
もう7リメイク出したら即刻FF部門を凍結して日本一やFコムぐらいの開発規模でゲーム作る事学んだ方がいいよ
[ 2020/01/22 07:41 ] -[ 編集 ]

[ 2020/01/22 06:38 ]
FFCCはマルチになっただけなら別にいいんだがPSに忖度してswitch版にローカルプレイ未実装っていうクソ采配やらかした事だけはマジで許せん
その挙句が追加要素があるとはいえ所詮はリマスター作品なのに半年以上延期とかもうアホすぎ

一応switch版予約してはいるが俺が買う最後のFFになるだろうな
[ 2020/01/22 07:43 ] -[ 編集 ]

山内社長が裏切り者には容赦しないとか、印象操作にしか思えないなぁ。スクがPSに移る時にエニックスを連れて行った時も、本心はともかく何も言わなかったし。
やっぱ公然とダメだしをしたのが問題でしょ
[ 2020/01/22 07:58 ] -[ 編集 ]

イマイチよくわからんな。
スクウェアが任天堂を口撃しても
殆ど利益に繋がらないんだよな・・・
裏でソニーが暗躍しているとかじゃないと
こういう自体が起きた事自体が不思議。
[ 2020/01/22 07:59 ] -[ 編集 ]

裏切り者に容赦はしないはおかしいだろ
筋を通せと言っているだけで
[ 2020/01/22 08:29 ] -[ 編集 ]

多くの人が"面白い"と思うものを作る方が
はるかに難しいってこと

はるか昔からその難しさと正面から
取っ組み合ってきた任天堂とは
心構えもノウハウの蓄積も違うわ
[ 2020/01/22 08:31 ] -[ 編集 ]

別にスクウェアが許されたわけじゃないんじゃないかな
任天堂ハードにFFが出るようになったのはスクエニになってからだし
旧エニックス側が仲介してなんとか繋がるようになっただけに見える

スクウェアは落ち目だった00年代前半に一度解体されるべきだったよ
純パブリッシャーのエニックスと合併したばかりに、
この腐った体制のまま現在まで生き永らえてしまった
[ 2020/01/22 08:40 ] -[ 編集 ]

スクエニも別に気なんか使ってないよな。半分外様の堀井雄二だけが一人で任天堂の方向いてるってだけで。岩田社長がああいうお人柄だったからゲーム出せるようにはなったけどその優しさを勘違いして随分頭にのってるじゃん。同時マルチになったのもswitchの隆盛見てあわててDQB2でやっただけでほぼPS4とスマホ重視じゃん。当時本当に痛い目にあった上層部の人間がもういないんだからそんなもんなんだろうが
[ 2020/01/22 09:06 ] -[ 編集 ]

FFの第一開発だけでなくエニ側にもゲハクズ斎藤陽介なんてのが寄生してるからどうしようもない
そいつらが消えるまでまた干してやればいいのに
[ 2020/01/22 09:18 ] -[ 編集 ]

山内社長が怒ったって話なら87年頃のナムコに対しての方が怒りは大きい 身内の会社利用して販売ソフト数水増ししてたから優遇措置廃止される事になったからな
そんなナムコが「任天堂の許可なんかいらねぇ 自分達で勝手にファミコンソフト出す 裁判に訴えてやる」って言って京都地裁に実際に訴えたもんで「ナムコとは何があっても契約(更新)するな」と怒った 裁判は地裁に訴え自体を却下されたw(ばからしい主張として)
まぁ、ナムコはアタリ・テンゲンを利用して海外でも任天堂訴えるとか暗躍してたからな 結局山内さんもビジネス的に矛を収めてナムコが完全敗北で泣きながら契約したんだけどその頃の因縁がしばらく残った
[ 2020/01/22 09:31 ] -[ 編集 ]

スパチュンやコンパイルハートクラスは草。

元々目指してる先は映画的感動の会社だったと思うが、SFCの頃は任天堂が作らない方向性のゲームを作って上手くやってたんだがね。相容れないゲーム作りの思想を持ってるがゆえに対立するのでなく、だからこそ任天堂が作らないゲームを出してともに歩むこともできたのではと思う。
[ 2020/01/22 09:33 ] -[ 編集 ]

07:58
ソニー陰謀論で坂口のクズっぷりを歴史改変しては絶対いけない。真のクズなのに今だに信者はテラバトルのグダグダも擁護してやがるからな。野村ばっかり叩かれてるが今のFFじゃないとか言われてる路線もそれで映画まで作った坂口が始めた事だし、スクエニはクズ魂を正当に継承してるw
[ 2020/01/22 09:36 ] -[ 編集 ]

ナムコの件はナムコというかパックマン信者の宮本さんという味方が任天堂内にいたからね。いまだに任天堂はナムコ好き過ぎるし。スクエアは任天堂内になだめる人が誰もいなかったんだろうね
[ 2020/01/22 09:42 ] -[ 編集 ]

記事でちゃんと引用されているけど当時の経済新聞で
スク社長とにかく平謝りだったからな
デジキューブについてはもう株主総会でツッコまれまくったから普通のニュース記事でも取り上げられてた
[ 2020/01/22 09:48 ] -[ 編集 ]

デジキューブはモノホンの反社フロントだったから、やたらと厄介だったらしいな。
あれ、ほっといたらもっと被害増大して、ゲーム業界がリアル龍の如くになるとこだったし。
あれ銀行出身でその手の奴らの対応に手慣れていた、和田さんがスクエニの社長に就任したから、潰せたようなもんなんだよな。
しっかし、初心会が業界の闇だのヤクザ組織扱いして潰したソニーが、自ら本物の反社フロント作っちまうとは皮肉な話よね。
[ 2020/01/22 09:57 ] -[ 編集 ]

今はスクエニよりも酷いセガがいるからスクエニがマシに見えるわ
[ 2020/01/22 10:08 ] -[ 編集 ]

99年の時にはもう落ち目だったんだよな。FF7から2年しか経ってないのだが、この時にはモノリスソフトが誕生してる。そして、2001年にFF映画を公開して死んでる。没落が早すぎる。
[ 2020/01/22 10:26 ] -[ 編集 ]

まあ、PS1末期はサターン同様完全に斜陽だったしな。
んで、GBAに参入出来なかった結果、ワンダースワン版のFF移植で食いつなぐという。
旧スクウェアに致命傷与えたのが、据え置きゲーム機じゃなくて、GBCと同時期に発売された伏兵のポケモン赤緑だった形なんだよな。
(コレの存在で、デジキューブ抗争事件もはじまるという。GBソフト、デジキューブじゃ扱えなかったからな。)
[ 2020/01/22 10:36 ] -[ 編集 ]

スクウェアの体質は今もほとんど変わってないだろ
FFはPSハードの広告塔のために存在し続けてるし
任天堂ハードには内製出さないし、ソフトは海外販売を任天堂がやることでやっとソフトを出してる

和サードの大半に同じ事が言える
まだまだ和サードを中心にソニー忖度体質は変わっていない
CESAや角ソ連体制みたいなのがある限り、日本はダメだな
[ 2020/01/22 10:55 ] -[ 編集 ]

こういう修正のないニュートラルな記録って貴重。ただ当時を知る者として,96年からしばらくは、世論もゲームファンも圧倒的にスクウェアマンセー状態だったことは言っておきたい。(自分はゲーム批評とかで引き抜きの実態を知って猛アンチだったが)
任天堂の64ソフトは技術は突出してたものの既存シリーズが多く、RPG系がごく少数でかなり危うかった(ポケモンはホント救世主だった)。 ただ、手っ取り早く人気の出そうな路線をポリゴン&ムービーで豪華に見せる(だけの?)スクウェアとは真逆に、ゲームの構造自体を変えようと何年も苦闘した結果、どう森・スマブラ・ピカ元気・ポケスナ・マリストなど他にないIPを生み出せた訳で。
一方のスクウェアはFF以外の新規作が続編を出す度に軒並みセールスを大幅に減らし、PS参入当時の高揚感は色あせて行った(練り込み不足という自業自得の原因で)。
「継続は力」「石の上にも3年」ってことわざを授業で教える時、64の頃の任天堂で説明して欲しいなあ(極めて本気)。 
[ 2020/01/22 10:56 ] -[ 編集 ]

ここにきてなんでゲハ板で皆知ってる事(スクウェア弄り)でスレ立てなんかしたんだ?と思ったけどとうとう焼畑が終わったって事か。
[ 2020/01/22 11:29 ] -[ 編集 ]

10:55
そら何もしないでも金くれるんだからそっちに寄るでしょw
SEGAの黒い人みたいな狂信者じゃないなら金の切れ目で縁は切れるよ

ただ切れたあと養ってくれるところはもういないから糸が切れた凧のようにそのままどこかへ飛んでいくだけだがw
[ 2020/01/22 11:31 ] -[ 編集 ]

スマブラにクラウドは出たけど、曲は二つだけだったり、スピリットもなかったりで、スクというか、FF一派はまだこじらせてんのかなとは思う
[ 2020/01/22 11:40 ] -[ 編集 ]

組長語録の予言化がスレ立てされて2スレ目までいっちゃったから印象悪くするためのスレだなこれw
ほんっと無駄な事ばっかりやってんなゴキ連中は
[ 2020/01/22 11:49 ] -[ 編集 ]

2020/01/22 07:59
当時のSCEと思惑が一致したというのはそうだろうけどね…。
スクウェア単独でメリットが考えられるとすれば、
人材引き抜きの際に殺し文句にしたか、
会社単位でもPSパーティに入ってくれればデジキューブ流通が厚くなると考えたか、
心情的にまだPSの力量に不安を感じ、任天堂と64の力を恐れてたから少しでも味方を増やしておこうとしたか。
まぁ浅い推測ですが。

2020/01/22 10:56
当時の業界の世相はそんな感じだったね。
ゲーム批評では飯野賢治さんがかなり真剣にスクウェア批判をしてたのを覚えてる。
[ 2020/01/22 12:01 ] -[ 編集 ]

飯野さんとか板垣さんはSCEに酷い扱い受けたからなあ
今思うとあのスタート地点の頃から徹底してソフト軽視路線だよなSCEやSIEはw
[ 2020/01/22 12:08 ] -[ 編集 ]

PS2時代くらいまでは映像美が売りになってたんだけどねえ
一般層は特にそこら辺りからそろそろ見た目はいいからゲームとして面白いの出してよwになったのに
サード連中はグラばっかりになったから面白いゲームが遊びたい沢山の一般層は皆離脱していった

そんな仲でwiiやDSが出てそっちに流れこんで今のスイッチに到達してるんだよねスクエニだってブレブリ1やオクトパスで人気めっちゃ出てるんだからその路線でいきゃいいだけの話だわな
[ 2020/01/22 12:43 ] -[ 編集 ]

2020/01/22 10:08
スクエニはアホなことしまくったせいで体壊して病人になったから大人しくなった感じだが…
未だにちゃんと治療受けずに民間治療(スマホゲー乱発)とかしてるけど
セガ、続いてバンナムもだんだん悪くなって行くしか無さそうだけどね
[ 2020/01/22 13:11 ] -[ 編集 ]

バンナムってスイッチには真面目に、PS4には手抜きゲー投下でしっかり儲けてるから大丈夫だろ
他の和サードの中でも任天堂と組んでスマブラも一緒につくってるとか頭一つ抜けて安泰のメーカーじゃん、あとコエテクな。

バンナム社内にいるPSシンパがやばいって話なら全面同意するがw
[ 2020/01/22 13:24 ] -[ 編集 ]

グラだけで買ってもらえる時代の終焉とサードの開発力低下(黄金期に比べて本当に酷い)が同時に限界迎えた
その時間調整を意図せずにだけどしたのはSCE(SIE)っていう皮肉。

[ 2020/01/22 13:30 ] -[ 編集 ]

絶頂期に調子ぶっこいてたらあれよあれよと転落して64disって怒らせた任天堂に泣きつくとか、スクウェアって本当に典型的なダメ企業だな
今に至っても見掛け倒しのFFに注力し過ぎたりと、根本的な問題点は全く解消されてないし

>13:24
スマホも含めて全方位的に結構上手く立ち回ってるし、割と手堅く商売してると思う>バンナム
スクエニとかセガの方がヤバい気はするな
[ 2020/01/22 14:36 ] -[ 編集 ]

>デジキューブは、和田さんがスクエニの社長に就任したから潰せたようなもん
そうだったのか…確かに失敗もあったけど功績もあった人だよな
今の社長は果たして功績を残せるか?
[ 2020/01/22 15:28 ] -[ 編集 ]

和田はやらかしをしっかり抑えて傷が広がらないように超頑張ったからな
任天堂とも関係修復したし。だがそれがゆえゴキから粘着されて無能無能って叩かれてる

つかゴキが叩いてる時点でもうそれが答えみたいなもんだしね
[ 2020/01/22 15:46 ] -[ 編集 ]

14:36
鉄拳原田みたいなのもいるけど権力あるわけじゃないしな。
スクエニはオクトパスが当たったのがでかい、次のブレブリ2でもやらかさなければドラクエ新作もあるだろうしまだ大丈夫でしょ。FFはもう完全に詰んでるけどそれ以外のIPが知名度人気共にギリ残ってる

SEGAはマリソニとかぷよテト、アトラスと任天堂がコラボっていう名越の範囲外は大丈夫な手札まだある感じだが名越次第でそれもいつ潰されるか解らんから赤に近い黄色信号だろうなあ。
レベル5も火の車の炎が増してるけどそろそろ消化できないとヤバイ。カプコンはスイッチ版モンハン次第で行く末が決まるから
手札切るのを待ってる状態、使う札次第では最悪SEGAパターンだろうねw
[ 2020/01/22 15:51 ] -[ 編集 ]

>スクウェアはコンシューマーに参入する前の作品をよく知っている
>エニックスも堀井作品以外はスクウェアと似たような感じだったんであまり期待してない
ジーザス・アンジェラス・バーニングポイントがクソゲーだと申すか(激オコ
[ 2020/01/22 16:10 ] -[ 編集 ]

ジーザスとかアンジェラスとかこれまた懐かしいw
うん、ジーザスは正直映画化してもいいくらいシナリオの出来が良かったと思う
あと個人的にはRPGのガンダーラも好きだった
異論は認めるw
[ 2020/01/22 16:22 ] -[ 編集 ]

旧エニックスはかなりの数のゲーム制作者育ててデビューさせとるからな。
堀井さん以外にも中村光一さんやらとね。
ただチュンソフトで独立した以降はアレだけど。
あと、ファミコン版は銀河の3人にタイトル変わった、地球戦士ライーザは中々ストーリーやら凝ってて好きだったな。ラストは衝撃的だった。
[ 2020/01/22 16:29 ] -[ 編集 ]

>スクウェアの小林取締役「当社はゲームと映画の融合を目指している。
つまり、感動を重視するんです。任天堂は、感動よりは面白さを重視する。
ゲームに対する基本的な姿勢に溝が生じた結果です」

1のこれが全てだな。
しかし、当時のFFを突っぱねる山内社長はすげーな。
[ 2020/01/22 16:44 ] -[ 編集 ]

だから1なんざ関係ないぞ。任天堂や組長が面白いゲーム以外認めん、ウチのハードでは出させん。なんて他社の方針に干渉したら寧ろ非難の対象だろ。ゲームなんか関係なく礼儀もわきまえない馬鹿だから干されただけだ。今のバイトや社員風情が冷蔵庫に入った動画とかを拡散して炎上して会社の顔に泥塗って処分されるのと同じだ
[ 2020/01/22 17:51 ] -[ 編集 ]

感動を重視してたら勘当とか流石
[ 2020/01/22 19:52 ] -[ 編集 ]

17:51
ちげーよ。これがあるからどの道いずれ対立しただろうなという意味だ。
直接的原因ではないが、両者の対立の根っこにあるのはゲーム作りにおける思想の違いだ。
[ 2020/01/22 20:00 ] -[ 編集 ]

スクに任天堂と同等の理念があるとか思ってるのがいて草w
本当にそんな対立するほどに思想重視してたらショボいコンシューマーにしがみついてないでPCにいくだろw
[ 2020/01/22 20:53 ] -[ 編集 ]

あのコワモテの組長が言ってたのはイメージとしてわかるけど、広報室長までもこんなにはっきりとNOを突きつけてたんだな
スクやらかしすぎだろw
[ 2020/01/22 23:30 ] -[ 編集 ]

>本当にそんな対立するほどに思想重視してたらショボいコンシューマーにしがみついてないでPCにいくだろw
PCに映像重視したゲーム出してた時期があったけど売れなかったんですよ…
で逃げ込んだコンシューマーで下手に大成功しちゃったもんでまた悪い癖が出てきたと

坂口氏がファミマガのインタビューで「映画的なおもしろさは本物の映画には絶対に勝てません」
と答えたときは、まだPCでの開発時代の時の失敗経験を忘れていなかったんだろう
[ 2020/01/23 02:53 ] -[ 編集 ]

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