ゲハを斬る！！

国内外のサードはこの指摘を理解出来なかった･･･

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引用元：https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1578506000/

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管理人コメント

これらの発言は64～GCの頃ですが、今でも通用する発言が多い。

結局国内外のサードの多くはこの指摘を理解出来なかった。
あるいは（それまでの自分達の行動を完全否定するから）理解したくなかったのかもしれませんが。

それだけでなく「世界最強のソフトメーカー」でもある任天堂という最高のお手本を参考にすらしない。学ぶことを拒絶している。

それでも「任天堂とは異なるやり方」で成功しているのならまだ救いはあったのかもしれませんけど。
現実とはあまりにも残酷ですからね。

これからも国内外のサードの多くは「間違い続ける」のでしょう。
それはもう確実です。
全てが崩壊するまで過ちを認める事はない。

それが容易に予想出来るのは･･･本当に悲しい。ただただ悲しい･･･

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スーパーマリオメーカー 2 -Switch

＞自分のところしか、出せないものがつくれたら最高です。
＞しかも、それが大衆の懐勘定と折り合いがつき、しかも多くの人たちが初めて体験するような珍しさと楽しさとおもしろさを味わわすことができさえすれば、
＞これは円高でも何でも戦えます。そういう新しい新製品の開発ができるかできないのかということが決め手になってきます。

リングフィットがまさにこれやね

いわっちの才能を見抜いて任天堂に招いて２年、４２歳で社長に抜擢とか
これは大変なことやと思うよ

＞ソフト販売がゲーム機の販売本数を下回っている。本物そっくりで高精細な映画のようなゲームなんてナンセンスだ。

どこのPS4だよ

今の開発者には耳が痛い言葉ばかりじゃないかな（任天堂除く）
特に去年の海外AAA軒並み崩壊は、組長の言葉通り過ぎた。

値引きしない任天堂製ゲームなら販売本数を誇れるけど、
10ドルとかで売っといて本数自慢してるのは滑稽だよな

ホント、組長１回戻ってきてウェーイしてるガキ共に怒りの説教してほしいわ・・・

イチロー宣伝に使ったのGCの時に１回ぐらい？たしかGCをホームランする奴
まぁ大体わかる　それがゲームと何が関係あるかって

・ゲームソフトを作れる技術屋というのはたくさんいます。しかし、本当に才能の豊かな、経験を持った有能な人は極めて少ない。
　優秀なゲームを作れる人が少ないということは、くだらないゲームなら作る人が大勢いるということです。
　そんな人に市場を荒らされたら、育つものも潰されてしまう。各メーカーが競争になればなるほど、どうしても多作に走り、ソフトの種類で勝負しようということになる。
　そうなると、似たようなくだらないゲームソフトが市場に氾濫する。駄作が多く出回ると、消費者は不快感を持つようになる。

これPS４のことだな

スマホ関連の予言はこれ

印象深かったのは、携帯型ゲーム機（当時はゲームボーイアドバンス）についての見方だ。
携帯電話の機能が進化してくれば「こんなもん（携帯型ゲーム機）要らなくなりますよ」と漏らしていた。
果たして、スマホの急速な普及で、時代は山内氏が懸念した方向に進んでいる。

どこのソニー、どこのスクエニのことかというね。
FFが全盛期と思われてた時に何度もFFを批判してたからな。今のFFなら誰でも批判できるけど。
この人を怒らせた髭は馬鹿。

>役に立たないソフトハウスを大量に抱え込めばいいわけではない。

おい言われてるぞかりんとうと監督と松田

ソース不明だけどこれマジならこれも好き
↓
お前らの作ってるゲームは確かにすごい。
このゾンビと戦うゲームなんかまるで本物みたいや。
みんな熱中してやってる。
せやけどな、お前らの作ったゲームの前に子供の笑顔はあるか？
どんなにゲームに熱中してても子供はいつもテレビの前に一人ぼっちや。
お前ら、一人ぼっちの子供を見て楽しそうやと思うか？

そんなゲームに子供の笑顔はつくられへん
本物の子供の笑顔はお父ちゃんもお母ちゃんも、兄ちゃんも姉ちゃんも
みんな一緒のときしかつくられへん。

うちはコンピューターつくっとるんやない。
子供のためのおもちゃを作ってるんや
きれいな画面のゲームなんかつくらんでええ。
お前らの仕事はたったひとつや。
みんな一緒に遊べるゲームで、子供の笑顔を取り戻さんかい

16：23
去年のTGAのGOTYが容量抑え目で和ゲーのだったのは非常に気分がよかったわ

16:33
そのスマホ全盛期でブームになってた頃に3dsっていう携帯ゲーム機だして国民機化してたんですよこっちの世界線ではｗ

16:46
フロムゲーが合わなかった人間からすると「外国人ゲーマーってドMなのかな？」と思う今日この頃

何気に山内組長も２２歳で社長になったんだよな
半世紀近く成功と失敗を繰り返してきたのと元々が慧眼の持ち主だったんだろうが
それらの失敗と成功を経てその本質を見抜く性質がより研ぎ澄まされていったんだろうね

そうじゃなければ工場の機械メンテの合間に治作の玩具つくって遊んでた横井軍平さんを見て
「それを商品化しろ」なんていわないよな。軍平さん曰くそれを発売じゃなくて「商品化しろ」っていう言い方に
頭を結構悩ませたらしいが。本当にどんだけ先を見ていたんだろうなあ組長。とんでもない化け物社長だったよねえ

岩田社長と糸井重里氏を引き合わせたのも山内氏
岩田社長、宮本さん、糸井重里さんといったような共犯者（勿論いい意味での）はこういった引き合わせで作られていった

洋ゲーってファミコン、スーファミの頃からだったけど割と理不尽難易度のが多くて操作性も酷いのばっかりだったけど
キャラクターのアニメーションとかﾇﾙﾇﾙ動いたりやたらＢＧＭが良かったり（ファミコンのシルバーサーファーなんか典型だねｗ）で
クリアさせる気ないだろってのが常だったからそういうので育って来たと考えるとファミコン時代みたいなゲームが好まれる傾向はあるんじゃないかね

インディーズもわりと難易度高かったりするしね、ただ昔みたいに理不尽じゃなくて頑張ればクリアできるようにんしてるのは日本のゲームの影響だろうと思う

糸井さんは当時ＴＶゲームに批判的なＴＶｺﾒﾝﾃｰﾀｰの中でゲーム推しの立ち位置でコメントしてたのを組長が見て声かけたんだよなｗ
その縁で中山ﾐﾎのトキメキハイスクールに関わってもらったと記憶してる

うちは喧嘩は弱いんや　も大好きｗ

なんで喧嘩になるかっつーと同じ事をするから喧嘩になるから
独自路線でいけばもめる事ないしライバルもいないから無駄な事に
時間と金を浪費させないで事業に集中して儲かることができるっつー事なんだよね

つかさなんで国内だけじゃなくて国外でも大成功おさめつづけてる任天堂の真似しねーんだよサード連中は。
海外海外言うならなおさら成功してる任天堂ハードでアピールしねーと駄目じゃんｗ

ソニーは一貫性のあるハード作りなんて最初からやってないぞ
最初はサターンがビデオカードとか積んでることにし対して「PSはゲーム機だからそんなことはしない」ってバッサリ言って
舌の根も乾かないうちにアジアにビデオCD再生タイプを発売して、PS2じゃマルチメディアハード、PS3じゃパソコンだって言ってんだぞｗ

17:00
昔から独自路線は言ってたわけでGCまでの任天堂が好きだった、WIiからはダメって言ってる人のほんとに任天堂好きだったの？感

17:04
あの頃ＨＤゲーブームにさしかかってたからサードがこのまま走ったら死ぬのがわかってたから一緒にwiiで面白いゲーム作りませんかって声かけまでしたのにな、しかも世界的に普及までさせたのにほとんどの連中が無視した。

そんな中多少でものったバンナム、コエテク、カプコン、スクエニの一部が生き残って今も任天堂と良い関係なのが皮肉よなｗ

PSW(SCE・SIE)は一貫して後追いパクリ路線、これだけは本当にブレてないよね。SME追い出して拍車かかった感じすらあるしｗ

化学的な現象の飽和状態も一気に変化が訪れるらしいよ。
ゆるやかに落ちていく・・じゃなくて、ガツッ！っと逃げる準備もできなくサードは滅びてゆく。

元スレ41の小学生並の読解力可愛いｗ

脱出準備期間は何気にすんげーあったんだけどなチャンスも同時に。
それ投げ捨てて沈んでる船に残ってるんだからそら時がくれば一瞬で沈むわなｗ

16：26
海外は返品もあるからな

今年の任天堂の会社案内に宮本氏のコメントがあったので一部を抜粋してみた

ゲーム作りは高度な技術と一体になって、急激な進化を遂げて来ました。
本来、自由な発想を実現するための技術であったはずなのに、
いつの間にか、技術の発展＝商品の魅力と言う図式が開発環境を支配してしまう傾向が窺えます。
当社は技術もさることながら、ユニークかつ自由な発想による創造力で、
人々を驚かせたり、喜ばせたりできる人間の集団でありたいと思っています。

ゲームの基本を大事にしてきたからこその言葉だわ

ここのブログのコメント欄で何度も何度も目にするけど
「そのゲームは面白いのか？」が根幹だからねゲームソフトって。
結局はゲームとはなんぞや＝娯楽とはなんぞやみたいな話になるんだけど
お客さんを楽しませるっていう意識が見られない連中が幅を利かせてる対岸はそら悲惨やろな～と心底思うよ

任天堂　　　　「みんなを笑顔に」
SIE＆PSサード「みんなを（食い物にして俺たちが）笑顔に」

日本の経営者では珍しい本物の世界レベルの偉人。正直、松下幸之助とかよりはるかに凄い人だと思う。ゲーム業界のディズニーを作った人だから。

売り方としては最低最悪だけど馬鹿を騙して金を毟り取るという方法も無論存在はするがそんな詐欺行為に近い事なんて長く続かないからな
ましてやお客さんの機嫌(財布の紐ｗ)次第の娯楽業界で。

上でディズニーに例える人いるけど遊園地と同じでいかにリピート客をどんだけ作れるかが最大の肝なんだから嫌悪感抱かれたらどんなに偉業を達成してきたとしても終わりなんだよねその時点で。

＞元スレ41の小学生並の読解力可愛いｗ

N9hRF+a70
こんなときだけVGに頼るのはおいといて、いつのも任天堂のパターンだろ。Wiiのときといい。
ソフト売上では全然伸びてないし。2億本くらいだったか。
故障して買い替えが3割くらいだろ

その41の馬鹿にレスしてるN9hRF+a70も大概だな

完成度を高めていくプロデューサーが必要、というところ
俺が任天堂のゲームが好きな根本的な理由はまさしくここらにありそうだな
外れがないというか、任天堂製のゲームすべての根底にある雰囲気のようなものが好き

任天堂の代表的な人達はみんな偉人レベルだからなｗ

ゲームというのは対話ができて遊んで楽しい面白いものなんです
映像がすごい音声がすごいと言ったって 遊んで全然おもしろくも楽しくもなかったら
ユーザーはどうするんですか 買いませんユーザーは絶対に
NHK映像ファイル あの人に会いたいから山内溥氏の発言
今はネットで面白いかどうかのレビューがすぐ拡散する時代
任天堂であろうとつまらないと判断されたら売れなくなる
次世代機の開発と新しいソフトを作るために俺よりも頭がいい人たちが日夜頭の神経すり減らしながら
考えているのだろう

インディーズは武器というけどもクソの山から宝石を見つけるみたいなもんだからな
クソゲー漁りもそれはそれで楽しいけど

管理人さんが最後に配置したコメントが全てだよね
ここのブログにコメントしてる人は以前からこの山内さんの考えを理解してる人たちばかりだけど
PSWがこれほど落ちぶれてからようやく山内さんの言葉に「その通りだ😲」と気付いてるようじゃ遅すぎるんだよ

つべのやつだが　hrhHTSvMTq0

18:50
ゲハ板住人としてフォローしておくとちょいちょい組長語録は予言として取り上げられてたよ
今回のはいよいよ（海外含めて）現実になったね～っていう再確認みてーなもんだから
現在になって語録の的中率に気付いて驚いてるっていうわけでもないんだぜ

もうかなり昔の話になりますが
友人に連れられDQの開発に携わったエニックスの方(名前忘れたけど)の講演会に行ったことがあります
その時に語ってくれたのが「これ以上ハードの性能を上げないでくれ」って事でした

「ハードの性能を上げればやれることが増えるのは確か、だけどやらなければいけない事も増える。そうすると時間も人材も足らなくなって結局はやれることを削らないといけなくなります」

当時はふーん、そうなんだー程度でしたが後々に「ああ、こういう事なのか…」って感じましたね
だから、当時のサードには分かっていた人は居ましたよ
ただ、経営者や上司が分かってなかったんでしょうな
まぁ、今も理解してない人が多い気がしますけどね

ゲーム全般に最低限理解がありゲームを遊ぶ人の気持ちがわかる人が上に立たないと下は地獄ってのを体現してるよね今の和サードはｗ

バルーンファイトでもプログラムしてた当時はまだ”ＨＡＬ研の岩田さん”だった頃の岩田社長も
軍平さんがフラっと来て徹底的に遊んで「こことこことここをなおしておいて」と言って去ったが
指示通りにしたら驚くほど面白くなって驚いたって話あるがディレクターの貴重さがよーわかる話だよな

当時はまだ岩田社長も軍平さんも認識なくてお互いが誰なんだろうっていう状態でこれだったのは面白かった
予断になるけどバルーンファイトのモードＣでるバルーンとリップは岩田社長が３日で作ったんだよなあれ。
んでそれを軍平さんがプレイして訂正箇所を指示したんだけど普通なら数時間かかる作業を岩田社長は
席を立とうとした軍平さんにちょっと待ってくださいと言ってあっという間になおしちゃって軍平さんも
「もうできたん！？」と驚いた話好き（無能長文）

・任天堂の社長は変人でなければ務まらない。岩田は私も認める変人です。
・コンピュータってなんでもできるんか？なら空も飛べるんか？
この辺も好き

あと、ゲームボーイを床に叩きつけて強度を試したという有名なガセも好き
実際は
山内「画面見えへんやないか。これもうやめるか？」
横井「あばばばばば」
~
横井「なんとか作り直しました・・・」
山内（別の資料を読みながら横目でチラ見して）「うん、ええで」
横井「え、それだけ・・・？」
だったらしい

19:54
ＧＢ画面見えない事件は軍平さんがガチに自殺まで考えた一件だな

設計上斜め上から見ないといけないのに、ゲームウォッチ時代の癖で
斜め下から見ちゃって「いいねこれで見えるね」つってシャープの工場から
戻ってきたんだけどもシャープから見たら任天堂の部長（軍平さん）がｏｋだしたからＧＢ用の液晶つくるんで４０億使って工場もつくちゃって止められない状態になってた中でシャープさん側駄目だと思うけど実験的な液晶があるからそれでもしかしたら・・・で祈る気持ちで連絡まってなんとか見えるところまで言って社長に再び見せにいったらそのお返事っていうｗ

飯も喉を通らず青い顔してたら義理のお兄さんが医者だったから心配して血液検査したら「栄養失調」で戦時中かよ！と突っ込みを受けるがやはり件の一件から何も食えずにいたらこれまた心配したいきつけの中華料理屋で出してくれた冷奴がはじめて喉をとおってそれからご飯をくえるようになったとか。軍平さんでも失敗するんだなあと凄く印象深い話だからよく覚えてるわ

デスストのエンドロールに清水鉄平の名前が発見されたと5ｃｈでスレ立ってる
ここでも取り上げられんかしら
https://youtu.be/oh1OhWyyfO4?t=7538
2：05：30あたりから

顧客が欲しいと思っているものはもう他のところが作ってたりする
顧客が実は欲しかったものを作れば必然的に大ヒットとなる

シャープとの一件はシャープを下請けとして見てなくて協力会社として彼らがいるから僕達の商品ができているんだっていう認識で接してたからシャープ側もそれを感じてなんとかしてくれてたんだろうねって語ってるけど軍平さんの基礎って凄く”和”だよね。
開発するにもアイディア出すにも上下はなくてみんな同じだから好きに意見を言う場を作る事に心を砕いてて当時の部下の人は
それを「ヨコイズム」ってよんでたとか。

性能戦争とリアル系にまい進するMSなんかは、山内翁からすると愚の骨頂ってことなんだろうなあ。

2020/01/21 20:28
それアーティストの清水哲平って話も出てるからはちまのヤツで確定とは言えないんじゃなかったっけ
確実な情報出るまでは様子見の方が良いと思う

20:54
案外MSくらい体力（資金）あって今のフィル路線なら別にいいんじゃねとは思ってるかもよキネクトみたいなのも力いれてるし
マイクラやカップヘッドの確保もソフトが大事っていう組長の言に沿ってるしね。

基本的に”潰れてしまう”ってのはあくまでサードとか中小企業前提の話だと思うよ

ググったらMSにはこんなこと言ってたわ
「パソコンOSという特定の分野でたまたま成功し、独占的地位を守ることに精を出してきたマイクロソフトが、安易に手を出せるような世界ではない。このことは、マイクロソフトのような質の違う会社には絶対分からない。分かったとしたら、それこそ神様だ。」
「アメリカの大きな会社が金でソフトメーカーを囲い込んで同じことをやろうとしているが、うまくいかないだろう。来年にはゲーム機を発売するようだが、再来年の年明けには答えが出ているだろう。」
「その勝利の信念をゲーム機ビジネスにそのまま持ち込もうというのなら、「全く勝算はないから今のうちにやめとき」と言いたい。Xboxは日本では完敗状態だ。飛躍の可能性は限りなくゼロに近い。欧米でも敗色濃厚だ。ゲーム機ビジネスというのは、パソコンOSとは根本的に違う世界なのだ。彼らにはそれが分かっていない。ゲーム機事業の赤字が今はかすり傷程度かもしれないが、次第にそうでなくなるだろう。「勝つまでやる」と言っているようだが、まるでベトナム戦争の泥沼に突っ込んでいった米国を思わせる。」

21:30
当時のMSは組長の言う通りの企業だったしな
スマホ事業なんかは最たるものと言っていいかもしれん

いまはOSなどの製品を含めたサービスで商売するようになってきてるし
箱にしても自社サービス拡充の窓口な感じで展開してるわな

ほんとＭＳはフィルが担当になって良かったよなあ（しみじみ）

21:30
何か懐かしいな
MSが今までいかに変わったかよくわかる

WiiUの失敗から懲りずにswitchを出せるのもこの辺りからだよなあ

ソフト資産は大豊作の時点で失敗じゃないんだよなあ・・・そもそも黒字だしｗ＞wiiU
ガチの失敗っていうのは対岸のハードみたいな状態になる事を言うんだぜ

言ってることが全部サードやらに未来予知でメテオ並みに降り注いでるのがやばいわ、任天堂は真剣の努力してきてるもんな
、たまたまうまくいったのかもしれないけど本物の価値を生み出してる
やっぱりかっこいいなぁ

新作タイトルでイカちゃんがでて
ハードのコンセプトがブレなかったからswitchにも繋がってるんだし
そこばっかり言ってもしょうがないけどな
そもそもハードばかりじゃなくてソフト方面でも色々な仕様で失敗した後に
次に繋げようと取り返してきてるんだからな

単純移植じゃなくて+αしてスイッチにwiiUのソフト出して馬鹿売れしてる時点でもうそれが答えだわなｗ
生産工場買収工作なんて映画みてーな手口も使われてるのに黒字化からのスイッチへバトンタッチは見事としかいいようがない

組長が言う”次に繋がるソフトが作るのが大事”ってのはそういう事なんだよね
次に繋がらないならまた０から新規ＩＰを生み出さないといけない、ゲームビジネスでソフト資産を
一度きりで使い捨てる方式を繰り返すやり方なんかじゃ絶対に行き詰るからね。

任天堂のやり方を後追いすれば任天堂並には無理だろうけど継続して人気を得るところまではいけると思うんだけどね
超絶センスがあって希代の人材レベルなディレクターが存在しないから無茶ぶりかもしれんが、少なくとも真摯に作りつづけて
いれば今もファンはついてきてくれてる筈なんだがね

楽なほう楽なほうにいちゃったんだよな和サード連中のほとんどが。
そしてやっと後追いする会社がでてきたと思ったらなんとマイクロソフトっていうｗ

結局は「任天堂が正しかった」って事だよな
任天堂は山内社長の意思を継いでしっかり言われた事をやってきたから今がある訳で。
逆にソニーに付いたサードはソニーの方針に振り回され、ユーザーに無視され散々な目に遭ってるじゃん
馬鹿なサードは勝手に自滅して消えてくれれば良いけどさ、
Switchで今でも客の足元見た商売してる所は本気で潰れれば良いと思うよ

任天堂はどこよりも真摯に娯楽と向き合ってるだけなのだが、これが分からない人が多い。
分からない人は洋ゲーの大作を出して言う。「任天堂はこういうものは作れない」いや、作らないだけなんだ。
そんな人海戦術が必要なコスト高路線を進んだら潰れるのが分かってるから、もっと安く作れて面白いものを提供しようとしてる。任天堂のやってることが分からない人たちが今は和ゲーではカプコンを称賛してるｗ懲りない。

「全くの新製品を作るためには、常識的な発想では人々を納得させることはできない。非常識の発想が必要なんです。みんながこうするから自分もそうするなんていうのは論外です。我が道を行くという考え方、そのためには、他人に煩わされないで、自分の時間を多く持つことが大切だ。人と同じことをやっていたのでは、同じ考えしか出てこないんです。」
・・・だからあんなホワイト勤務体制なのか・・・　何とか改革とか口ばかりで、社員を機械的にこき使う方法ばっか考えてる経〇連や某官邸に聞かせてあげたいなあ。

突き詰めるとゲーム業界ってハードを売るにはソフトが不可欠、つまる所ソフトが売れるor絶大な支持を得る＝大成功なんだよな。

ただ時勢やタイミングで条件（素晴らしいソフトを生み出す）を得てもハードが伸びない時もある。だからこそ山内社長は
「失意泰然 得意冷然」って言ってたんだろうね。駄目でも平然として時節に乗れて当たり（ブーム）を引けても驕らず平常心っていう。
組長は常々売れるかどうかは”運”であると断言してるあたりラッキーパンチの運じゃなくてこういう流れとかタイミングの有無で
大当たりも大外れもあるってのを成功や倒産の危機を何度も体感してるから痛い程わかってるんだろうな。
岩田社長もHAL研究所の社長時代に中小企業での苦難の経験は何者にも変えがたい素晴らしい経験になったって語ってるけど社長にする
条件で倒産の危機にあったHAL研究所に援助を約束したのって山内社長なんだよなｗ

今にして思うとこの時点で次期任天堂社長の候補者として鍛えるつもりだったんだろうね

某官邸は今、経団連とわりと仲悪いぞ。労働組合役に立ってないから勝手に賃上げ要求してあげるまで引かなかったりしてるしなｗ
ここらへんは調べればわかるからＴＶとか新聞鵜呑みしないで自分で色々調べると面白いぞ。

軍平さんと岩田さんはもうちょっと、せめてあと１０年でもいいから長生きしてて欲しかったねえ
ほんと惜しまれるってレベルじゃねえわ、組長の考えを任天堂社内にがっつり広めてくれたけど日本や世界中にも広めて欲しかった

＞懐が


いやさすがにそれは根っからの金持ちの発想かなと

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