ゲハを斬る！！

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引用元：https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1585819145/

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管理人コメント

ユーザーが呆れて見限るぐらいに国内サードは悪手を繰り返しましたからね。

どうして客商売なのに客から嫌われる事ばかり繰り返したのか･･･まあサードは客ではなくSIEの方ばかり見ていたからなのでしょうけど。

その結果が4％なのには指差して嘲笑うしかありませんけど。
お前達のこれまでの愚行の結果だぞ？誇れよ無能集団。

それでもあと1回だけスイッチというラストチャンスが残されています。
このラストチャンスをモノに出来ないサードは･･･滅ぶしかないのでしょうね。

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大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL - Switch

サードが売れない　X
PS4だと売れない　○

現実はこうだからなあ・・・スイッチではサード(インディーズ含めて)もしっかり売れてるしね

自らゲームの質を落とし、その保証をプラットフォームに求めた
ある意味ソニーは犠牲者なのかも知れない

12:07下
確かにSCEやSIE、クタと平井のせいでソニー本社大打撃だからなｗ

そりゃあ「売れない実績」だの「続編はPSのみ」「本編はPSのみ」売れないと「客のせい俺は悪くない」
とかいう商品（って言いたくないがｗ）なんぞいらんわと無関心になり以降目にも入らなくなる
娯楽で不快な思いしたくないだろ

サードがPSで出すような売り逃げ詐欺上等（買った客にもう二度と買わないと思わせるような）タイプのクソゲーがSwitchには少ないというのもなにかカラクリがあるのかな
サードがSwitchに出す時はお客さんに対して失礼のないようにソフト選びが凄く慎重な気がする

サードの社員って、ゲームを作ってるんじゃないんだよ
給料をもらうために目の前のタスクを片付けてるだけなんだよ
どうすればいいものになるかとか考えないし、客を騙すことも気にしない
だって見ず知らずの他人より、自分の生活が大切だから

↑　この前親戚のゲーム開発関係者と呑んだら、酔ってこんな本音を言ってたよ

PSWクソエイター「いーもん売れなくて。SIEパパのお買取＆補助金があるもーん」
SIEパパ「すまんｗSIEJA殆ど壊れたからお買取＆補助金これからなしなｗ」
PSWクソエイター「！？」
PSWクソエイター「あ・・・あのー任天堂様MS神様、僕たち特別待遇に」
任天堂＆MS「するわけねぇだろ！！　自分で稼げ！」

あの人たちこうなってたら面白いかもｗ

元スレ168＞>>33
　　　　 ＞面白いというより、今の時代に日本人受けするゲームを一定の数作ってるのが任天堂くらいしかないってのもあるかもな


そうそして国内で売れると海外でも売れる傾向にある、国内捨ててる連中が一生懸命見えない聞こえないをしてる最大の部分やなｗ

12:16
どこの木っ端企業かしらんがその”見ず知らずの人達のお金”で自分達が生活できてるって認識がないあたりアルバイトはじめたばっかりの高校生より酷い認識してんなそいつｗ

娯楽をなんだと思ってるんだ、自分達が大事ならお客さんをもっと大事にしないとやっていけるわけねーだろ。そんな認識の連中が実在するとは思ってないが存在するなら話にならんな、転職すすめてやれｗ

いや、PSオンリユーザーも相当に悪質でしょ。
「だが買わぬ」のくせして、クレーマーとモンペを足して2で割ったような存在だからね。
結局、PSW内でお壮大な内輪もめなのよ

よくこちらにも飛び火させようとしてるが、火の粉は振り払うしかない

スマホが流行してソシャゲ最盛期に据え置全滅論がではじめたけどsplatoonがそれを一蹴し据え置ゲームが伸び悩んでた理由はただ単に「面白いゲームが存在してなかったから」っていう根本的な問題でしたって証明したのもデカイね

vitaですらマイクラはミリオン売れてるんだから間違いなく「面白いゲームソフトの有無」がゲーム業界の浮沈を決定付けてるって事だからな、そしてPSWにどっぷりなサードが落ち目なのは面白いゲームが作れてないからっていう自称クリエイター様達からすれば一番見たくない現実がそこに現れてしまうわけで・・・だからこそ売れないと客が悪い、俺は悪くない！とか言い出すだろうな。無能の典型やね

サードの連中は勘違いしてるんだよな
自分達はゲーム機を持ってる奴なら名前を知ってて当然、
中高生になれば自ずと自分達のゲームを買ってくれるってさ
そして15年近くそれを続けた結果、30以上の客ばかりになった

グラ（）や壮大な設定（）なんかで自慰してないでユーザーに向けてゲーム作れやって事は何十年も前から山内社長のみならずゲーム好きなユーザーも言い続けてたことなんだよ
それを取り巻きやファンボに囲まれて耳障りの良い言葉にだけ耳を傾けて来た結果がコレ
それをユーザーやハードに責任転嫁する連中の商品なんか売れるわけねーわ

口だけで買わないのはPS4本体すら所持してないしゲームにも全く興味ない”ゴキ”って連中だから本体所持して少なからずPS4でゲーム買ってる”PS4ユーザー”とは別モンだぞってこれもう何回目だよ

何度指摘してもわざと誤認したふりで一緒くたにして叩かせようって魂胆なんだろうが流石に諦めと頭が悪すぎるｗ

PSユーザー×　PS4本体すら持ってない蟲、業者〇
まぁユーザーもフリプ待ちとかそんなんも多いのがPSWなんだけどさ・・・ｗ

肉料理で例えるなら任天堂は焼肉屋、サードはいきなりステーキっ感じかな
任天堂は旨い肉の他にサイドメニューも多くして一人でも多人数でも楽しめる様に工夫してるのに、サードは只の肉塊を提供してるだけ
ステーキって名前だけで客を釣るように昔からのブランド名だけで売ろうとしるんだけど、もうユーザーを引寄せるほどの魅力が無いことに気付いていない

一緒くたにするな！って言うけどさ、連中を放置してる時点で同じ穴の狢だよなぁwww

AAA神話が崩壊して多くのユーザーがゲームの本質はグラフィックじゃないって気付いたのも大きいと思う
その結果が4%であり任天堂一人勝ちの今の状況である

PS2あたりの認識のまま止まってるんだよなPSWに縋りついてるクリエイター連中って。
なんでIPのクオリティーを維持できてないのに当時の人気が維持されてると思うのか・・・これがわからない

でも東京オリンピックのマリソニが過去作よりスロースタートなの見てると、ゲームの質が変わってるわけでもないし、発売してるのは任天堂なのかセガなのかなんて多分わかってる人は多くないのに、この差は何なんだろうなとは思う

12:34
まあ遊び方は人それぞれだからな（せめてもの擁護）
ただゴキ業者とPSユーザーを同一視しようとするのはゲハ板の住人と荒らしをいっしょにして「ゲハは～」って言い出す工作と全く同じだからな流石にこれは草もはえない

まとめブログ総力あげて任天堂ネガキャンした結果がPS4%
笑える

12:41
近辺に欲しいソフトがある、前々から欲しいソフトがあって優先順位が低い、子供が欲しがってるけど
各子供の誕生日や記念日やご褒美として購入するから一極集中しにくくバラける。なんならクリスマスや正月で伸びる

って感じじゃない？ゆっくりだけどジワ売れしてくれるのは購入欲求が消えてない証拠とあとはシンプルに様子見して
面白そうなら買う！みたいな層もいるだろうしね。そして人柱待ちをしてたけど購入に踏み切る判断をし実行するのも
これまたまちまちだから時期に差がでて一極集中しないので結果ジワ売れするような形で販売数が伸びていく～と予想。


むしろPSWみたいに一極集中してあとは売れないって固定ファンしかいないPS4独占な売れ方だからな、あとはクソゲーなのが発覚して
人柱待ちしてたPS４ユーザーが購入するのを止めたけっか初週しか売れないあの現象が起こるｗ

インディーゲームが台頭して来たのもあるな
安くて面白くて長く遊べるインディーズゲームがあるのに
高くてつまらなくて短いAAAを遊ぶ理由はないからなあ

どんだけ記事にするネタがないんだよ

スクエニはオクトパスとかブレブリとか作れる人いるしカプコンだって深海ゲーみたいなの作れるんだし
ぶっちゃけやろうと思えば大手和サードだってまだ復権チャンスあるんだよな

上で書いてる人もいるけどインディーズが台頭してきちゃったからAAAとか大作ばっかりでしかも中身がゴミみてーな代物作ってる場合じゃないんだがねえ

没落してるサードの主な要因は客を蔑ろにしてきたからでしょ

多少クソゲーでも次面白く梃入れしてくれるだろうっていう投資をしたけど
次もクソゲーでした～じゃもう二度とそのシリーズのゲーム買ってくれなくなるに決まってるんだよなあ
微妙ゲーにフルプライスなうえに切り売りをDLCで～すｗとか言い出すし、買う側からしたら「は？」って感想しかでない

その切り売りですら次へ繋がるならって追加投資してくれる古参ファンとかで辛うじて成立ってたりするのに完全版出したり
速攻で投売りにしたり、開発者がユーザーに文句つけたりしてりゃ古参ファンでも離れるに決まってるよ。
金儲けしたいくせにもっとも大事な信義や信頼や仁義や道徳を蔑ろにしてるんだからどうしようもねえわな、買う側だって”人間”なんだっての忘れた報いだな

1匹妙なのが出てきたが対岸のアレがクソゲー＆途中で終わるってバレてやっぱり阿鼻叫喚の嵐になってて
そのイライラぶつけないでくれる？ｗま、大好きなおっきな数値はでるよ

サードのゲームとスマホの人気ゲーを比較するとCMのやり方からして違うからな
パズドラやモンストはどんなゲームなのかCMである程度 理解できるけど、サードはプレイ画面なのかムービーなのか判らん映像流してどんなゲームなのかさっぱりわからん
サードは"誰にどんなゲームを売りたいのか"って言うのが根本的に欠落してる気がする

12:16
そんな感じの勤務状況が伝わってくるようなゲーム確かに多いよね
国内だけじゃなく、海外のサードにもさ。

上に立ってる連中が楽して儲けることばっかり考えて、社員や下請けのモチベーションを高める目標や指導を提供できてないから、単純作業を積み重ねたような退屈なゲームが生まれてくる

昔のゴキ「任天堂機では任天堂しか売れない」
今「ゲーム業界で任天堂しか売れない」になってしまったな
まぁ、大好きなPSに傾倒忖度して死ぬんだからバカサードも本望で所

お客さんを楽しませる　ではなくて　買い取り補償の条件を満たす目的でゲーム作るからクソゲーとか微妙ゲーばっかり量産されてお客さんがドンドン離れていくルーチンワークを10年以上続けてるからな

バンナムは微妙ゲーで補償いただきながらスイッチにはちゃんとした対応して両方で儲けてるあたり上層部にはくっそ商売上手な人がいるんだろうねｗ

「人に喜んでもらいたい」、この思いを強くもってなきゃならないのがゲーム産業。
しかも競争が激しいから、より強く持たないといけないから、福祉産業と同じかそれ以上に人を喜ばせようとする気持ちが必要なんだよね。
このことに早くから気づいてたのが任天堂でもある

でも、この考え方とはまったく反対の「遊びなんだから適当でも許してもらえる」と思ってそうな企業もある。子供向けではなく子供だましをするところね。

13:19
任天堂機はサードが売れないっていまだにその前提で煽る時代遅れの老人業者さんおるからな
今は任天堂機はファーストもサードも売れる、PS4はファーストもサードも売れないって状態なのにｗ

任天堂のCMは積極的にゲーム画面映す、ぶつ森とかコミュニケーション向けのはそれプラスゲームは生活の一部って感じで。
PS忖度サードのやつはオレカッケーだったりほとんどゲーム画面出てこなかったり、人が移ったと思ったら
暗い画面で一人ぼっちのやつ気色悪いツラ映したりとか・・・なぜここまで違うのかｗ

CMでPSがドーンと出たら即消音かテレビの電源OFFにしてるわもうｗ　不快になる

任天堂は、スイッチに入ってから特に、駄作ゼロどころか、シリーズ最高傑作を更新し続けるビーストモード発動、
一方サードはPS4で、シリーズ最大の駄作を作り続ける、小売りキラーモード発生

そりゃ大きな差が付く訳だ

12:16
ウチもゲーム開発者の端くれだけど
社長や懇意にして貰っている一流のキャラモデリングに特化した
デザイン会社の社長は

タイムカード打刻してタスクこなしてデータ作って帰るだけの
『ワーカー』には絶対になるなって口酸っぱく言ってるな

どうしたらユーザーに届くのか？とか
自分が脳内プレイして本当に面白いと言える仕様になっているのか？とか
クライアントのクソゲー化を招く横槍にも可能な限り抵触しない程度に抵抗するような人間になれるよう精進しろ！とも言ってる

自己満足の為に自分の息子をP権限でNPCとして出させたりしてるような
今のサードには肝心のデータすら満足に作れないワーカー(作業員)が多いよ

ぶっちゃけ買取補償目的でもいいんだよ、ビジネスとして一つの形なんだからスポンサーの方向を向いて商売をしてるわけだからなｗ
ただそのスポンサーが一社しかいない状態でそんな事を続けていたら会社の命運を完全に握られる事になってしまうし何よりも
そのスポンサーだっていつまでも金があるわけじゃない、どんな企業でも浮き沈みはあるんだから不調になった時の影響は計り知れない事になる。
下手したら会社潰れかねない状況を招く事にすらなる。だからそのリスクを軽減するためにも他で商売を同時並行にしておかないといけない

いけないのにこの最重要なリスクヘッジをしてないって事はスポンサーが手切れしたら摘む状態だから会社が潰れる、その覚悟あってやってのかと聞いてみたいわ。そもそもその覚悟あるならユーザーにいちゃもんつけたりしないけどなｗ

恩義マンとかバンナム原田（任天堂下請け層とは別）とかスクエニ松田とか、自社がどうなろうとSIEへの忖度こそ幸せなんでしょ

日本一のゲームソフトメーカーの一軍ソフトが出る市場でそれ以下のメーカーの二軍三軍ソフトが日本一のゲームソフトメーカーの一軍ソフトより売れる訳ないじゃん

そのサード社員って人数どれぐらいいるんだろね。

大手サードは数千人の社員いるし、表に出てこない関連会社もあるから、全部足せば結構な人数と思うんだよね。ゲーム業界で働く人の数 - 任天堂関連社員がサードなんだけど、10～20万人ぐらいいそうな。

で、それがそのままPSWのアクティブユーザー数じゃね?
一応、市場は動いてんだけど、ほとんど身内だけで回ってる、だから問題あろうがダメだとわかっていようが是正されずにグルグル回る、そういう状態になってんじゃないかなとふと思った。

12:28
＞ただ単に「面白いゲームが存在してなかったから」っていう根本的な問題
そこよね。単純にPSWのゲームはつまらないから客がスマホに逃げた。
任天堂のゲームはつまらなくないから客がスマホに逃げなかった。

スマホゲーを「ポチポチゲー」とか散々馬鹿にしてるけど、
和サードのゲームもムービー見ながらQTEポチポチするレベルのクソゲーだもん。
スマホゲーはゲーム性もキャラ性もクソなのは売上落ちて淘汰されるけど、
CSの和サードはそれすらされずクソがクソのままシリーズ重ねる上に、
クソを放り出すしか能のない奴が一流クリエイター面してユーザーを見下してくる。
こんなん逃げられて当たり前だわ。

13:42
買い取り補償で固定収入発生するからな、ただそれに胡坐かいてアホな事ばっかりやってソフトの質がダダ下がりしてるのが問題なんだよなあ
例え買い取り補償あったとしても面白いゲームは作れる筈だができない、つまり”作れない”って事だからね・・・ｗ

忖度してても面白いゲームつくってるなら一般層はPS4と一緒に買ってくれる筈。
だが現実はそうじゃない、ようは面白いゲーム作れないだけっていうシンプルなお話なんだよなあ

お客さん不在のまま買取補償で定期収入があるから生活できる、もうこれSIEによる生活保護では？ｗｗ

任天堂だけが自社で市場を作らないといけないという立場で生き残ってきたのだから特別なのは当たり前だよね。
サードは立場上、売れるソフトを出せばそれでいいから、リソースが一部のゲームに集中していく傾向がある。その結果、裾野が狭く小さくなって魅力が乏しくなってしまった。
任天堂はユーザーの幅広い嗜好に応えるために作るソフトの多様性を維持し続けた。だから、任天堂グループだけで裾野が広く大きくて魅力的に見える。
どう森、マリカー、スマブラ、スプラ、ポケモン、ゼルダ、マリパ、FE、ゼノブレイドetc。凄いのはジャンルが被ってないこと。サードは全部合わせてもこれに対抗できるものを用意できなくなったんだよな。

スマホに逃げるほどお客さんいねーから逃げようがねーだろｗ＞PS4
そもそもスマホがあってもなくてもソフト売れてなかったんだから他機種の影響なんか全くないんだよ
当時同業のwiiUや箱が低迷してたタイミングでもさっぱり売れてないからね

いまだにPSのがサード売れるとかいう寝言いってるやついるのかね
いまじゃマルチ普通にPS負けてるってのに
電撃もそのあたりばらしてたしな

15:05
ファミコンやスーファミ時代は拮抗してたのにな＞サードと任天堂
一部のサードは特にPS1に行ってからおかしくなったように思う

（一部を除いて）サードを擁護すると、プラットフォームホルダーとしてのSIEが国内でPS4をスタンダードとして一般層に盛り上げられなかったことも要因としてあると思う。
後発のswitch移植やswitchマルチがそこそこ売れているのを考えるとね。
提供ハード選択やタイミングの間違いは擁護できないけど。

YouTubeに動画があるけど、もう25年前から山内社長が喝破してるやん
「自分たちが駄作愚策を高い値段をつけて売ろうとするから売れない。自分達を棚に上げてやれ任天堂が悪いんだと言って32ビット機のハードにソフトを出した」
いい加減真面目に商売してる任天堂のせいにするのはやめろよ
あいつら何十年同じ事言ってるんだよ

ゲーム業界として全体を見るとSCEやSIEの存在は必要悪みたいな立ち位置で悪行を厭わない金儲けさえできれば客なんかどうでもいいっていう業界のためにならない連中を一箇所に集めて共に滅びるような仕組みになってるからな・・・それに気付いた大手サードの一部は任天堂側へ逃げたり組むことに成功して儲けだしてる状態だね

海外はAAAが破綻しはじめてるけどMSが救護船の役割果たしそうだね、そうじゃない連中は従来の人海戦術で儲けだせずに沈む流れか。
今はｺﾛﾅでどこの国も忙しいから下手したらそれが加速するかもしれん

FF7出た時も山内組長はあんな事（ゲームの作り方）してたら会社がもたない、飽きられてしまうって終わりの始まりを指摘してたもんな。

山内組長語録をググると完全に予言の書と化してて草はえるで

15:08
昔のサードのゲームには多様性があったからな。（遠い目）

馬鹿サードに何言っても無駄
精々枯れ果てて行くPS市場を死ぬまで一生懸命耕してろよ

バカなサードはﾀﾋんでくれ。
治らなくて良いから。

4%に注力して売れない売れないは流石になぁｗ

>24の任天堂のミリオンソフト　スタアラ、リングフィット、マリオUDX、ルイマンは入るだろうな。

本当にゲーム好きな奴が開発にいない
お金は好き
だから過去売れたゲームに似たもののグラを上げればとりあえず稼げると思ってる
だから真新しさは全くない
あと課金制もいっぱいしたい

ビジネスでやってる感じがすごくするよな
もちろん、ビジネスなんだけど、お前ら娯楽を作ってる会社だってわかってんのかと思うことが多すぎる

任天堂もビジネスでやってる。想定している客層と客に対するスタンスが違うんだと思う。
まあ、サードの中には製品じゃなくて作品作っているアーティスト気取りな人もいるけど。そういのはインディーですべきだと思う。

switchのサード売れてるやん

任天堂の場合は自分たちのやってることはビジネスだと理解してて、且つビジネスとして成功するには
人が喜ぶもの、欲しがるものを真っ当に作って出し続けるしかないと考えてる
この辺がサードと違うとこ
サードの多くはビジネスとして成功したい、でも自分たちの作りたいものを優先して作りたいとも思ってる
こんな甘い考えがいつまでも通用するわけないよ

娯楽ビジネスとしては最低最悪の手段で自社の首が絞まるだけだから普通はしない＞客相手の商売なのに客は無視してスポンサーの方向しか見ない
だけど普通はしない事をずーっと続けてきた結果が今の売れない売れないだからね。そりゃそうなるだろ客無視してんだからｗとしか言えないわな

高額でバグ満載の糞ゲーとか微妙ゲーとか苦行おしつけゲーとか楽しくないゲームに存在価値も意義も無いから誰も買わない結局売れないからIPが死ぬ
そうなると新規IPを生み出すしかないけどそれができない連中は過去作を引っ張り出すしかない。それもやり終えたら次はもういよいよ終わりの時だな
新作でファンつかめないと詰みだよ、掴んでも育成できずIP粒すと結局詰むから遅いか早いってだけの話になるんだよな結局ｗ

面白いゲームがしたいだけで
別に国内メーカーのゲームかどうかなんてどうでもいい
つまらないから売れないんだよ
任天堂以外の国内メーカーは
なのでSwichとXboxが有れば事足りる
PCは金かかるから却下

199以降のハゲども
買ってもないその魅力も知らないハゲが訳知り顔でソシャゲだなろうだRPGガーに任天堂を巻き込むな
努力を惜しまないセカンド、デベロッパーと妥協しない任天堂には感謝しかない
面白いもんはちゃんと買えマヌケ
ユーザーだから言わせて貰うわ

任天堂のミリオンの数を調べてみた。（）はサードも含んだ全体数。
FC 15(44)　GB 17(25)　SFC 10(29)　N64 10(10)　GBA 4(4)　GC 1(1)
DS 26(38)　Wii 13(14) 　3DS 13(26)　WiiU 4(4)

FC、GB、SFC、DS、3DSはサードのミリオンヒットがかなりあるから、任天堂しか売れないはただの泣き言だろ。

Switch eショップの売れ筋ランキングに１００円セールが終了して１週間経つのにGUILTYGEAR AC PLUS Rが上位維持してるんだよな
任天堂ハードでは無名のサードが売れるチャンスはあるんじゃねえかな

>別に大抵のユーザーは任天堂かどうかなんて気にしてないよ。
>買ったソフトがたまたま任天堂だっただけで

これはほんとうにそう。
子供の頃はせいぜいマリオやドラクエ、FFみたいな一目でどの会社のソフトかわかるようなの以外は
どこが出してるとか気にしたことなかった。
むしろ、だいぶ経ってから「え？　あのソフト○○が出してたの？」なんて驚いたりすることのほうが多い。

つまらなそうなゲームになぜ金を払わなきゃいけないの？
そんなこと言う暇があるなら面白いゲームを作るために切磋琢磨して下さい。
親族にもプレイしてもらって楽しいと言われるようなゲームを作れないのであれば、それは想像力や企画力が不足しているというか、ゲーム作る資格すら無いよ。

CGムービーだけ作ってるどこウェアエニックスとか終わってるからね。

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