なんで和サードはゼノブレイドの1みたいなRPG作らないんだ?

muchaiunanokizi20200706000.jpg

無茶言うな。
4: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 00:37:02.87 ID:PCVJbPD90

作れないから


143: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 14:23:10.47 ID:xWLaXMk9a

作らないのじゃなくて作れない
自慢のマシンスペックが足枷になってて、開発者側がマシンに振り回されてるせいで作りたくても作れないからムービーとかで茶を濁してるのが現実

PS3以降のサードソフトはやれる事がどんどん減っていってるのが証拠


14: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 00:56:28.17 ID:O2rTCmah0

そもそもRPG主力のメーカーってスクエニぐらいでは


19: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:03:46.52 ID:PpYkdXnha

>>14
ファルコムとか


30: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:12:09.31 ID:GTpxbAoCa

>>14
そのスクエニが作れないんだから他が作れるわけないわな


33: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:17:31.44 ID:SBTeJ6JE0

>>30
スクエニみたいなかつての栄光しかないゴミと比べられてもな


16: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:00:30.16 ID:G7NiETLg0

作れないんじゃない?能力不足で


21: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:05:13.15 ID:w1rZFpv1p

テイルズがもっとできるやつだったらゼノブレ信者が手を合わせてボコボコにレスバしてたかもしれん


25: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:07:45.47 ID:CB0EQxqYM

>>21
信者すら消滅させたんほぉ~恐るべし


32: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:16:47.60 ID:6YNgEzDZ0

>>25
馬場はマジでテイルズ殺してったな


23: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:06:29.48 ID:ViHWPm1/d

昔のテイルズ信者とスタオー信者の争いは醜かったな


22: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:05:39.77 ID:ANwk+Ptm0

人気がある程フォーマットを崩し辛い
サードの人気タイトルはRPGに限らず殆どがPS2以前の物で
その時に作られたフォーマットを抜け出せないタイトルが結構ある
売り上げに満足していれば変える必要が無いのだろうけど


36: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:19:39.51 ID:iYAmzzgBp

まあスタオーとかが死んでテイルズが死にかけな以上アニメRPGは独走中のペルソナとシリーズとしてはまだまだのゼノブレしかないからな
テイルズの新作次第だが正直ペルソナ無双はしばらく続くわ


35: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:19:12.93 ID:za+25xBJ0

そもそもJRPGがコストの割に売れなくなったから
サードも出すのが難しくなったのだろう


69: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:47:19.77 ID:ogUeHq2fM

テイルズさんがオワコンになってまじでそれなりに売れるRPG消えたしな
もうこのジャンル自体ダメかも


72: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:49:05.07 ID:Go0dEeGm0

まともに金掛けて作れるのはモノリスしか残ってないからな


71: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 01:49:02.46 ID:6WOZvRcj0

SRPGみたいに任天堂が保護してるような状態になりつつあるね


92: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 03:56:06.58 ID:ozsAhOc4M

ゼノギアスゼノサーガ作った高橋が中規模ソフトくらいの予算で作りましたとか言ってんだから、ゼノブレイドって任天堂が社運掛けて作った超大作RPGでしょみたいに思ってるサードには逆立ちしたって無理


104: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 06:47:21.44 ID:rtW048D80

CSで金掛けて作っても大して売れないからねぇ…。しかも素材の流用が難しい一作毎にクラッシュ&ビルド
だからJRPGはスマホガチャに姿を変えた


110: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 08:40:00.65 ID:F24G6JQA0

オクトパストラベラーの売上は約25万本、
一方ゼノブレ2は当時の決算資料では
国内の出荷本数が31万本
オクトパストラベラーの数字はパッケージのみのセルスルーで、ゼノブレ2の
数字はDL販売も含めた出荷本数だから単純には比較出来ないけど、まあ国内での
売上はそこまで変わらないと思う
つまり今のswitchにはJRPGを買うユーザーが30万人くらいはちゃんといるんだけどね


112: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 08:44:16.61 ID:2tHXwYh3a

>>110
ゼノブレ2は2019年にチケット効果で国内4~5万本は上積みされてるな


111: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 08:42:15.62 ID:5DFWde2BM

こういうのを作るのに必要な人材を排除してきたのが和サードの歴史なんだよね。


113: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 08:54:22.70 ID:pZ4BbyqHr

サードで壮大なスケールのRPGってなくなったよね


114: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 09:12:00.39 ID:W+53fLjg0

アトリエとか世界累計でハーフ超えたくらいで発表してるのを見るに開発規模的にミリオン超えならめちゃくちゃ売れてるんじゃねーの?


115: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 09:13:19.26 ID:2tHXwYh3a

>>114
2018年に173万本なので、この地点でFE覚醒に次ぐぐらいは売れてる
まあSwitchの勢いあってのことでもあるけど


116: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 09:14:08.32 ID:5fYjsf+H0

和サードはデザイナーを厚遇する一方で核となる面白いシステムを作ってた人達を冷遇しスマホ等へ追い出したんだよな


117: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 09:18:07.37 ID:F24G6JQA0

つまり国内30万本、海外も含めた世界累計で150~200万本程度売れれば
利益が出るような予算で作れば、まあサードもJRPGは作れるとは思う
スクエニのブレイブリーデフォルト2なんかはそれくらいを見込んでるじゃ
ないかと思うんだけどなあ


118: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 09:26:55.02 ID:EYHq32GC0

最近のサードのいう何万本売れたは10ドル台で売ってその数字なのが多いから
さしてセールしない、たまにやっても値引き率が渋い任天堂タイトルとは数字の質が違う


120: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 09:39:45.03 ID:2tHXwYh3a

>>118
サードはマルチで半数稼げるしな
Switchオンリーでn百万本タイトル連発する任天堂が色々おかしいだけで


122: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 10:06:53.87 ID:UOXP9B1T0

ゼノブレやってみたいけどSwitchの新しいの買えば良いのか?


123: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 10:10:37.83 ID:2tHXwYh3a

>>122
Switchならなんでもいいが、ゼノブレ目的地ならLiteはオススメしない
ゼノブレDE、ゼノブレ2共に携帯モードだと画質が落ちる。特にゼノブレ2
ゼノブレ2DLCシナリオやゼノブレDEの携帯モードは幾分マシにはなってるけど


127: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 10:24:48.89 ID:UOXP9B1T0

>>123
ありがとう、1からやってみるわ


128: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 10:26:23.47 ID:UzE/tzBb0

FF12とか似たようなのあるやろ



と思ってプレイしてみたら微妙過ぎて困惑してる


130: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 10:27:46.56 ID:AqDLptZW0

ゼノブレ以外のRPGはソシャゲやブランド力とステマのおかげで売れてるだけのFFやペルソナ見てどんどん勘違いして行ってる


135: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 12:15:30.00 ID:r5jboGFzM

サードにまだ元気があったPS2時代ですら出てきたのはゼノサーガの三分割だろ
話にならんよ


145: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 14:27:47.42 ID:xWLaXMk9a

思い返してほしいPS2まではサードはちゃんとしたゲームを作っていてサードが集まれば覇権ハードとまで言われてたのを
PS3からマシンスペックにサードの開発者がついていけなくなって、苦肉の作でムービーに力を入れた結果、当時のPSユーザーがべた褒めした、そこからサードはおかしな方向へと向かっていった

真面目に作るのが大変なマップとか作るよりもムービーで派手なアクション見せてればユーザーは満足すると手抜きを覚えてしまったのがサード転落の始まり


189: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 17:09:51.92 ID:Rl0XL9N0d

ゼノブレ1が出て10年経ってるのにそれすら越えられ無いと言う事はそういう事なんだろう
技術無いから作れなかった


190: 名無しさん必死だな 2020/07/04(土) 17:15:22.51 ID:AqDLptZW0

ゼノブレ1を越えるどころか他のRPGシリーズのフィールドどんどん狭くなって一本道に、戦闘はどんどん単調に



引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1593790417/




管理人コメント

長い間PS2の「グラ強化」&「中身劣化」ゲーしか作らなかった(特に大手の)国内サードにとってあまりにも無茶過ぎる話しか。

そもそもRPG自体作らなくなった国内サードも少なくない。
かつては(今でも)国内最大の人気ジャンルだったRPGがどうしてここまで・・・

スクエニがあそこまで堕ちてしまっている以上、国内産RPGも任天堂が支えなくては存続出来ない時代が来るのもそう遠くないのかもしれませんね。

悲しいなあ・・・




Xenoblade Definitive Edition(ゼノブレイド ディフェニティブ エディション)-Switch

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[ 2020/07/07 06:20 ] 雑談まとめ任天堂 | TB(0) | CM(35)

ゼノブレイドは人種間の戦いから最終的に人種間の和解と共存までを描いた名作ここにも来る人種差別大好きマン共が最も嫌うRPGだ。
[ 2020/07/07 06:30 ] -[ 編集 ]

作らない× 作れない〇
ゼノブレイドといいブレワイといい見た目だけはパクる
(前者はガウル平原のあの地形、後者は崖に立って向こうを見る)
けど「ゲーム」としては全然だめだなぁゼノブレイドは10年たってもまだフォロワー皆無ってのはなぁw
ほんとムービー→戦闘→ムービー→戦闘・・・のモンしか作れなくなったなぁサード・・・
[ 2020/07/07 06:32 ] -[ 編集 ]

キャラデザガー ラノベガー ウレテナイーと言いつつ持ち上げる最高峰のRPGとされるP5
「心の怪盗団!叛逆の時!世直し!コスプレ!(高校生)」マップなんて飾りで話のスケールも町内
[ 2020/07/07 06:50 ] -[ 編集 ]

そもそもグラ方面の進化をソニーが推進したのは任天堂との差別化も目的ではあったろうが
結局はテレビを売りたかったという実にメーカー本位の理由なのだよね
それにのせられたサードがアホだったのだろう
結果、表向きの見栄え以外すべてが劣化する羽目になってるのが皮肉だね
[ 2020/07/07 06:55 ] -[ 編集 ]

モノリスも任天堂に拾われて山上さんの「まず1章だけ作ってみませんか?」が無かったらどうなっていたことか・・・
[ 2020/07/07 07:20 ] -[ 編集 ]

ゼノブレイドは人種差別を好きか嫌いかで評価が分かれるゲーム人種差別が嫌いな人達にとっては神ゲー人種差別が好きな奴等にとっては糞ゲー。
[ 2020/07/07 07:21 ] -[ 編集 ]

で・・・・ゼノコンプ拗らせたKPDが湧いてくる・・・とw
人種差別ガーとか馬鹿じゃねーのw
[ 2020/07/07 07:41 ] -[ 編集 ]

最初の突撃では全く相手にされなかったからまた突撃するマヌケさw
[ 2020/07/07 07:45 ] -[ 編集 ]

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このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2020/07/07 07:49 ] [ 編集 ]

ゴキブり「ラスアス2は人種差別しない神ゲー!w」
ドラックマン「ゲームのキャラは実在しねーからwアタマ診てもらえよw」
[ 2020/07/07 08:01 ] -[ 編集 ]

技術やセンスは当然だろうけど先ずハード売ってる任天堂だからできるよう事だろうな
だから他力本願のどこぞでは無理だから諦めろ
[ 2020/07/07 08:03 ] -[ 編集 ]

人種差別しない聖人気取ってるヤツがゲーム機やゲームの好き嫌いごときでブログ荒らしに来るんじゃねーよバカw
[ 2020/07/07 08:05 ] -[ 編集 ]

設定やキャラ弄るだけでPS2時代と同じレベルのゲーム作るのが精一杯な上無駄に開発長引かせてそのレベルですら採算取れなくなるような連中に無理言うなや
[ 2020/07/07 08:07 ] -[ 編集 ]

ゼノブレイドの最後で共存してた様に見せて実はマシーナを差別したり奴隷にしてたのか?だから神ゲーと言われてるのか?だったらお前等顔と名前出してゼノブレイドの人種差別マンセーゲームだから神ゲーだとSNSや動画で言ってみろよ出来んだろう。マリオとか悪さしてない時はクッパ軍団を差別せずいっしょにカートやスポーツやパーティーゲームやったりしてるから任天堂は悪さしなければ共存の方向だろう。
[ 2020/07/07 08:26 ] -[ 編集 ]

顔と名前出して君キターーーw
[ 2020/07/07 08:33 ] -[ 編集 ]

ラスアス2が人種差別してない?PSVITAをやってるだけのアジア系の女性をコロコロしてたろうお前等の頭の中は随分と御目出度いらしいな。
[ 2020/07/07 08:38 ] -[ 編集 ]

元スレ4で終わってて草

作れるならwii時代のゲームなんだから後追いパクリなんかアホみたいにでてきてる筈だからな
それでも出ない、つまりは出せない・作れる能力がないってこった
[ 2020/07/07 08:41 ] -[ 編集 ]

PSWでしか遊べないRPGになてったかもしないのにこの有能集団を手放したり冷遇してた連中ほんとアホやなあ
[ 2020/07/07 08:42 ] -[ 編集 ]

08:38
ドラックマン「架空のキャラにアジア人とかいねーからw」
[ 2020/07/07 08:44 ] -[ 編集 ]

08:42
任天堂が拾わなかったら結局ミニスクエニや松野みたいになってた可能性が高いと思う
[ 2020/07/07 08:46 ] -[ 編集 ]

JRPG自体は死んだというよりスマホに行っちゃったよな
CSで出ないだけでかつてなら出ていたような設定やキャラのゲームがごまんと人知れず死んでいっている
[ 2020/07/07 08:57 ] -[ 編集 ]

任天堂が関わってない時がサーガ。
お世辞にも傑作とは言えん。
サーガみたいなんがいっぱい出ても売れんと思う。つーか飽きる。
[ 2020/07/07 09:03 ] -[ 編集 ]

「顔と名前出して」君は何かカッコイイこと言ってるつもりになってるのかね?
「お 前 が 言 う な」
という感想しかないというか「だったら」がまず意味不明なんだけどねw
[ 2020/07/07 09:10 ] -[ 編集 ]

DEやると他のRPGがいまだにまったく追いつけてないことがよくわかる
ゼノブレはRPGというジャンルがどうやれば面白くなるかを考えて作られてるが
サードの大半は作りたいストーリー、キャラクターを押し付けるのに都合がいいからRPGにしてるだけって感じ
[ 2020/07/07 09:16 ] -[ 編集 ]

独走中なのにすぐに追いついたゼノブレ2、風花雪月
無双中のはずがどんどん評価を落としていくペルソナ
うーんこの🤔
何年後になるか分からない新作では
一度変更に失敗したPS2時代のフォーマットを変えられると良いですね
[ 2020/07/07 09:18 ] -[ 編集 ]

高橋氏:
>昔は頑張れば行けたかもしれないのに諦めたり,挑戦する前に止めたりしていたことに,今は挑戦するようになりました。そういったところは魅力かなと思います。
>会社がそういう気質になったというのもありますが,逆にそうでないと,任天堂さんになんて全然追いつけないんですよ。向こうにはすごい人がいっぱいいますし,現場の熱量もすごい。とにかくマインドが強い会社で,そこからアウトプットされるものが,どれも面白いんです。そして,そのどれもがものすごく売れるっていう。
>だから,自分達の感覚で「良いものができたね」とか思っていても,常に上には上がいることを思い知らされるんです。そこに追いついていかなければお仕事をいただけないと思うと必死になるんですね,人間は。それが大きいと思います。

そら客の手に届くまいが評判が悪かろうが
一緒に悩むことしか出来ないSIEの買い取りで
長年懐が満たされてりゃ堕落もするだろうしな
[ 2020/07/07 09:18 ] -[ 編集 ]

スマホに行ったらファミコン時代まで遡って簡素化されて(下手したらそれ以下
ガチャゲーになるんだからやる気にもならん話も終わらん
俺は世界を冒険して世界救ってエンドロール見て
あー面白かったって次の冒険(ゲーム)に旅立ちたいんだよ
サービス終了まで縛られて年単位でずっと留まるとか、それを掛け持ちするとか、地獄かよ
[ 2020/07/07 09:30 ] -[ 編集 ]

そのサーガみたいなもんがいっぱい出てる状況が今のバン「ナム」
オマケに先日先行プレイを出汁にDL版を売ったSOA新作が不具合出して遊べず炎上
批判に切れた総合Pがユーザーに唾を吐きかける始末
こんな会社(ナムコ)離れられて良かったわ
こんな会社で成長は無い
[ 2020/07/07 09:50 ] -[ 編集 ]

作れねーから、ゼノブレイドをPS3に移植しろと
超しつこく叶わない願いを喚き続けたんだよ
[ 2020/07/07 10:13 ] -[ 編集 ]

スマホに行ったらファミコン時代まで遡って簡素化されて(下手したらそれ以下

もうポン以下よなソシャゲのほとんど・・・w
[ 2020/07/07 10:17 ] -[ 編集 ]

独走中なら財政の余裕なさげな猛将伝商法やめてね
謎ダンスとかの品数だけ増やす人気の切り売り商法もやめてね
[ 2020/07/07 10:38 ] -[ 編集 ]

09:03
ナムコ側がモノリスの使い方がわかってないんであってモノリスの人達が無能なわけではないんやで
[ 2020/07/07 11:00 ] -[ 編集 ]

2020/07/07 11:00
そうだけど任天堂が拾って作り方の指導しなきゃ第2のスクエニみたいになる所だったと思う。
[ 2020/07/07 13:29 ] -[ 編集 ]

そうはならなかった
だからこの話はここでお終いなんだ
[ 2020/07/07 15:03 ] -[ 編集 ]

RPG作れるスタッフがスマホ行ったのは明らかっぽいけど、面白いの出てるのかなあ?
まあ個人的にはCSで満足してるからいいんだけど
[ 2020/07/07 16:27 ] -[ 編集 ]

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