西川善司「PS5(10TFLOPS)とXSX(12TFLOPS)で性能差があのは明確だが、見比べると違いが分かる程度の差かな」

satannsamashibounokizi20200402001.png

どうしてPS5はブースト込み前提なんだ?
1: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:23:17.59 ID:tl7J79tZ0

GIJE:
 PS5とXSXでのグラフィックス性能差はどう思いますか?

(善):
 基本機能世代に違いはないので,純粋に「約10TFLOPSと約12TFLOPSの性能の違い」というふうに捉えられるかと思います。
とはいえXbox One(12CU)とPS4(18CU)の登場時と比べれば性能差は小さいですね。

(善):
 PS4(18CU)とXbox One(12CU)のときは 1.5倍の性能差がありましたが,今回は約20%程度の性能差ですから。
差がないわけではないですけど,たぶん,画面キャプチャで見比べて 分かるときと分からないときがある,そんなレベルではないですかね。

GIJE:
 PS5は36CU,XSXは52CUでCUの数はXSXのほうが1.4倍も多いです。動作クロックに関してPS5のほうが2.23GHzと高く,XSXの1.825GHzの1.2倍高い。
ただ,Mark Cerny氏はPS5では,CPU負荷が高い場合に,このGPUの2.23GHz動作を維持できないことについて触れていました。
一方,XSXは強気で,CPUとGPUは常にフルスピードで性能が保障されています。
また,先ほど出したメモリバス幅とメモリ帯域もXSXのほうが1.25倍,高性能ですね。わりと差がでかいといえばでかいですね。

(善):
 たしかに性能差があるのは明確で,この差は埋まりようはないです。
しかし「ゲームグラフィックスの基本設計」としては想定解像度も含めてまったく同じになるかと思います。
差は,たぶん,ポストエフェクトの処理単位とか,影の解像度とか,そんなレベルのチューニングの差になりそうです。
同タイトルの映像をPS5とXSXでキャプチャして見比べたら,もしかしたら違いは分かるかもしれませんが,まあそんな程度の差かなあと。

https://jp.gamesindustry.biz/article/2009/20090701/



29: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:37:47.39 ID:zug12xkI0

>>1
> 差は,たぶん,ポストエフェクトの処理単位とか,影の解像度とか,そんなレベルのチューニングの差になりそうです。
> 同タイトルの映像をPS5とXSXでキャプチャして見比べたら,もしかしたら違いは分かるかもしれませんが,まあそんな程度の差かなあと。

余った性能を何に振るかは開発者が決めるのに雑な返答だな
PSを悪く言いたくないというのが透けて見える


56: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:48:20.68 ID:9J9/uw6w0

cpuの世代が違うというのと10tflopsは最大値でじゃあ実際ゲームに使えるのは
どのぐらいなのかという話がある
それらを一切合切無視してソニーが出したテキストをそのまま読んだのが>>1
まあ年末には答えが出る


157: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:13:44.64 ID:cibPPvhO0

GIJE:
 性能差を,ほぼ隠蔽できる技術が揃っちゃってますから,この程度の性能差はゲームのプレイ感に大きな影響を与えるものにはならなそうではありますね。

(善):
 そうですね。PS5のほうではVRSを積極的に活用するみたいなチューニングでXSXとの性能差は隠蔽できそうです。


ソニーはPS5の低性能を隠蔽しているのか…


5: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:25:48.47 ID:/kQi9W0Vd

なんで10TFLOPS前提で騙ってるんでしょうね(すっとぼけ)


9: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:27:07.13 ID:gh6ecBAZ0

一世代前のCPUをOCして定格8TFって聞いてるが・・・最大10TF?


13: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:28:21.90 ID:0QIkt/uu0

10Tでないのに誤差とか馬鹿だな


20: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:33:08.05 ID:ZUtv0l21M

逆にXSXはなんでこんなにクロック抑えたんだろうね
CUが多い分排熱に問題があったのかな


25: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:36:19.42 ID:AH3P1RgG0

>>20
RTX3090のクロック見てみろよもっと低いぞ
同じシリーズでも性能が高いRTX3090の方がRTX3080より低い
画面表示は分割し放題だからクロック低くてもたくさんユニット積んだ方が強い


28: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:37:41.83 ID:mR2Ia9yJ0

>>20
普通は上位のGPUほどユニット数が多くてその分発熱が大きいのでクロックは低くなる
だからPS5はクロックが高くてSXがクロックが低いのは当たり前


21: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:33:42.17 ID:8C7cgS6E0

どのメディアや配信者もPS5は10Tで通してて気持ち悪さすらある
言論統制でもされてんのか?


24: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:35:27.64 ID:g+QQfgNg0

問題は本体負荷だ
爆音熱暴走は要らん


31: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:37:59.26 ID:s42MZbkh0

>>24
それ
初期型からだんだん改善されファンが静かになるのをいつものように繰り返すんだろうな


30: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:37:53.96 ID:zY/FyH+N0

PS5のほうが低性能であるのは間違いないって事か
じゃあ499ドルより安くしないと


32: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:38:12.55 ID:Q3FbFWLba

しかし36CUの2.23GHzって危険な感じするんだけどなあ
技術者に止める人いなかったんだろうか


38: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:40:59.02 ID:JaAU5MxB0

ゼンジーはPS5がRDNA2だと信じてるのか
意外と純粋なんだな


53: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:46:37.00 ID:AH3P1RgG0

>>38
RDNA2かどうかは定義によるからAMDがRDNA2ベースと言ったならRDNA2ベースだろう
たとえ中身がRX5700でも


42: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:43:04.80 ID:rWCqqcRta

18cuと12cuは1.5倍だから性能差大きい!
36cuと52cuもほぼ1.5倍なんだが?
それにブースト前提で性能差はないとか夢見すぎだろww


69: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:52:23.33 ID:z+bbcYzNM

>>42
事実を突いてはいけない


45: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:45:11.82 ID:9qdO8KDOa

性能差は小さくても値段がどうなるか
PS5は何だか税込70000円とか噂が出てるけどこれはXSXと比べて大き過ぎるw
俺みたいなゲーム好きのただの一般ユーザーからしたら値段と遊べるソフトの違いだけ


47: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:45:25.20 ID:0QIkt/uu0

そもそもPS5は

CPUが最高の時はGPUのクロックが下がり

GPUのクロックが最高の時はCPUのクロック下がる仕様

なの忘れてるだろ


60: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:49:57.43 ID:sk9krP/n0

HWRTが13Tflops別に処理できるとか、細かいことは完全に無視しててワロタw


80: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:54:47.29 ID:gh6ecBAZ0

2TF~4TFくらい可変フレームレートくらいの差があるけども
ざっくばらんにPS4PRO一台分くらいか・・・SSDの読み込みの差とか
DDR3とDDR4のメモリ速度が分かる人とかじゃないとw


81: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:55:18.18 ID:dY8sjzO0d

ちなみにPS5のUE5デモはゲームじゃ不可能ってコメントもある

(善):
 超高精細の超多ポリゴンのジオメトリデータが描画されることになっても実際にGPUが描画を行うことになるのは視点から見えているものだけになるようなパイプラインになっていて,それを実現してくれるのが新開発ラスタライザということのようですね。あのUE5のお披露目では「PS5のPrimitive Shaderを活用している」という旨の発言がありましたが,想像ですけど,もしかするとこのNaniteパイプラインの高速化の要になってきそうな早期カリング工程(描画に不必要なポリゴンをパイプライン上流で破棄する処理系)でPrimitive Shaderが活用されているのかもしれません。

GIJE:
 とはいえ,これって扱えるものは限定されますよね。関節が曲がるキャラクターとかをダイナミックにSSDからオンデマンドで取ってきて表示とか無理があるでしょう。

(善):
 無理でしょう。少なくとも現状のNaniteでは背景のみということのようですね。この他,半透明オブジェクト,草木や髪の毛のようなひも状,帯状のようなオブジェクトは最初のNaniteでは取り扱えないようです。あのUE5の遺跡探検デモは上手い具合にNaniteで出来ないことは排除したロケーションでした。

GIJE:
 草木は確かになかったですね。半透明といえば水面も水たまりくらいですか。


116: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:03:41.35 ID:JaAU5MxB0

>>81
そりゃそうだろ
3分のあの短いデモで100GBも使ってるんだぞ


100: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 15:59:19.75 ID:oJqyxCCh0

DLSSやDirectMLに代わるものがPS5にあるかが一番大事だと思うんだけどな
X/SはAI用の専用チップ持ってるがPS5にあるのか


122: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:04:53.81 ID:c63aZ2nCd

瞬間最大風速の10TF(常時は7TF)と常時風速12TFは雲泥の差


128: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:06:41.13 ID:XAejxTRPM

PS4とOneはおろかProとOne Xの時より性能差が大きいのに本当に差が出ないとでも思ってるのか


131: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:07:11.52 ID:3phiuCjWd

定格クロックとブーストクロックを比較して、差は20%!とか馬鹿かな?


132: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:07:20.40 ID:fH1wl3Pp0

そもそも約10TFLOPSなのが詐欺だろ
なんで最大ブーストで可変しまくりなのと
最大ブーストじゃない箱のと比べてんの


139: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:08:55.25 ID:BFIuT38v0

日本のメディア、ライター勢はソニー忖度が基本だからこんなもんだろ
ゼンジーはPS4proだかの記事で推測も含めて記事にしたら呼び出し食らったらしいから
今の段階では下手なことは言えないって思ってるんじゃないか


144: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:09:58.77 ID:fH1wl3Pp0

メディアはどこもソニーの詐欺数字の10TFLOPSの数字しかとりあげないのはなんででしょうかね?w
最大ブースト時なんて言わずに比較してるのばっか


148: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:11:26.80 ID:NGQzPoVj0

まぁ文字通りにフタ開けてみるまでは、メーカー発表基準にして比較するってスタンスじゃねぇかな
はよPS5の実機のフタ開けた分解記事出して欲しいわ


162: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:14:51.48 ID:sk9krP/n0

なんかPS5でもVRS使える前提で話してるけど
プリミティブシェーダーとVRSの組み合わせのグラボってあったっけ?w


171: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:17:11.60 ID:sk9krP/n0

それにPS5でVRS使えるとして何でPS5だけ使うようなこと言ってるんだゼンジーはw
小手先の誤魔化しのための技術だとでも思ってんのか??


190: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:25:33.03 ID:StMwMvnpr

まあ発売してから明らかになるから楽しみだな
amdがps5はrdna2と言い切ってるから真偽は不明だが
性能差は出るだろう


197: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:28:56.69 ID:3L78i3Hva

本体の大きさとか排熱に関しては触れないのか


200: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:30:49.18 ID:sk9krP/n0

とはいえ、SXの低速メモリアクセス時に空いてるチャネルで高速メモリ側にもアクセスできるってのは面白い話だわ
システム側がフルに帯域使ったらもったいないってことなんだな


218: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:47:26.81 ID:PoMR2q/7M

あと2ヶ月で地獄のマルチ比較が始まるのどうして自らPS5のハードルを上げていくのか…


222: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:49:33.65 ID:QXZ3Xfv50

>>218
初週に累計の9割くらいを買わせて逃げ切りがPSビジネスや


224: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:50:18.76 ID:ZBRY2/5na

PS5にVRSがあるってどこソースよ


252: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 17:11:58.09 ID:sk9krP/n0

>>224
プリミティブシェーダー使える時点でVRSは無いと考えるのが普通だよね


258: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 17:21:00.58 ID:arD+/vMP0

現行機を切り捨てた大手AAAソフトの第1号はアサクリの新作になるのかな?
アサクリは基本的にXbox系がリードプラットフォームだからPS5版のほうが劣化はするんだろけど
アサクリでPS5がどの程度劣化するかで今後のマルチソフトでのXSXとPS5の差は見えてくるかな

まあXSSで問題なく動くソフトでなければいけない以上、「PS5だと処理落ちしすぎてゲームにならない」なんてことにはならんのだろうが


295: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 18:00:33.09 ID:LLyPIj3WM

>>258
アサクリがXboxリードプラットフォームだったのはユニティとオリジンズと今回のヴァルハラのみ
後は全てPSがリードプラットフォーム

唯一の例外はオデッセイだけリードプラットフォームなし


296: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 18:02:02.98 ID:yJLmJx5Cd

>>295
なるほどな
次世代機からは性能が優れたXBOXの方をリードにしてるのか
わかりやすい


265: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 17:27:39.45 ID:APswDNVQ0

ピーク時10TFLOPSと常時12TFLOPSを比べたら性能差は1.2倍どころではないだろう


235: 名無しさん必死だな 2020/09/15(火) 16:57:28.26 ID:6EY2Ppvd0

XSXとの差を誤魔化す、とかハードウェアVRSがあるはず、などちょっと見てて悲しくなってくるような言葉選びが目立って涙出そう
コメント欄も散々だし不憫だなあ



引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1600150997/




管理人コメント

まあ記事を読む限りでは「PS5とXSXで差があるのは事実だが、それほど大きな違いではない」という説明に終始していますね。

色々と言葉選びに苦労しているという印象があります。
それだけ実際は・・・なのかな?

zihinokokorogazpou202003220001.jpg

ここは西川氏の今後の仕事を考慮をして優しい目で見てあげるとしますか。
それが慈悲というモノですから。

今後もゲームメディアによるPS5の持ち上げ記事がたくさん出回るのでしょう。
果たしてそれが事実なのかどうか・・・SIEは色々とメディア向けに「配慮」しないといけませんね(にっこりにこにこ)




不思議のダンジョン 風来のシレン5plus フォーチュンタワーと運命のダイス -Switch

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[ 2020/09/16 16:00 ] 雑談まとめ | TB(0) | CM(132)

技術屋としての矜持じゃ飯は食えないからな
自分の知識や情報収集能力やセンスを疑われることよりも将来ソニー案件から干されないことの方が大事
所詮ゼンジーもしがないフリーライター
[ 2020/09/16 16:11 ] -[ 編集 ]

コロナ禍で物書きも仕事減ってるだろうから、数少ない仕事をモノにしていかなきゃならないんだろう
西川も生存競争に必死なんだよ

工作のためじゃないに違いない
「PS5は10TF」を既成事実にしたいなら、余計な火種になるからこんな記事は逆効果だもんな
生きるために必死なんだよ(鼻ホジ)
[ 2020/09/16 16:12 ] -[ 編集 ]

提灯持ちのゴミ共が「差が感じられない」ってホザき始めたってことは
ゴミステ5はダメなんだなって答えだねw さてあと13時間ですか
[ 2020/09/16 16:12 ] -[ 編集 ]

>PS5タイトル発表会で「グランツーリスモ7」のデモ映像でパドックシーンが「いかにも」という感じの映り込みアピールが凄かったですが

アピールどころか単純な映り込みすら欠けてたじゃねーか節穴(呆)
[ 2020/09/16 16:17 ] -[ 編集 ]

今の仕事を選んで未来を犠牲にするか、未来に賭けて今の仕事を諦めるか
悲しいね、PS5に関わると不幸になるしかないなんて
[ 2020/09/16 16:25 ] -[ 編集 ]

金を貰ったか拾い食いでもしたんでしょう
[ 2020/09/16 16:29 ] -[ 編集 ]

現実にマルチで展開するなら差を付けれても開発側は抑えるでしょ。
[ 2020/09/16 16:30 ] -[ 編集 ]

レイトレもPS5では無理だと思うし
[ 2020/09/16 16:44 ] -[ 編集 ]

じゃあタヒね(直球
[ 2020/09/16 16:46 ] -[ 編集 ]

PS5のVRSについては引用元で言ってるじゃん。実際にMSの対応見るにVRSを独占はしないだろうけどさ。
[ 2020/09/16 16:47 ] -[ 編集 ]

ちょっとPS9を吸引しただけかもしれない
[ 2020/09/16 16:51 ] -[ 編集 ]

任天堂が今日の経営方針説明会の中でサラッと明日の23時にダイレクトやるって発表してたな
正確にはソフトメーカーラインナップだが。
[ 2020/09/16 17:02 ] 0eTuysZA[ 編集 ]

引用元全部みたがどっちかって言うとPS忖度はしてないな。Xbox Series Xの方が全体的に上な印象を受けるレベルだよ。
[ 2020/09/16 17:07 ] -[ 編集 ]

サードのだけど突然ダイレクトミニが・・・内容によっては間違いなくPS5が吹き飛ぶw
ttps://www.nintendo.co.jp/nintendo_direct/20200917/index.html
[ 2020/09/16 17:16 ] -[ 編集 ]

PS3とwiiの価格のグラフ化したアホな統計ネタがあったが
あの頃と何ら変わらんわ
[ 2020/09/16 17:26 ] -[ 編集 ]

今回のダイレクトは「完全生放送」(事前収録じゃない)だからな
特別な発表があるのは間違いない 噂のモンハンかそれとも別な何かか
[ 2020/09/16 17:32 ] -[ 編集 ]

>PS忖度はしてないな

本当はもっと性能悪いのに気を使って少しゲタを履かせるのも忖度と言うわけで
まぁ、少しましな表現するなら「大人の対応」というかw
[ 2020/09/16 17:34 ] -[ 編集 ]

前回前々回は前日に告知せず23時にサプライズ含め一斉公開
今回は前日に告知かつライブ配信

これは・・・
[ 2020/09/16 17:38 ] -[ 編集 ]

PS次世代機(たぶん)正式お披露目の日に(海外では日をまたぐところがあるかな?)
ダイレクトを・・・相当内容に自信ないとできないよな
[ 2020/09/16 17:43 ] -[ 編集 ]

気付いてる人間少ないけど
いまだにPS5ってネイティブ4Kを明言してないんだよね
チェッカーボードみたいな詐欺でも結局許してもらえたから、今回もそれで押し通すつもりか
[ 2020/09/16 17:44 ] -[ 編集 ]

PS5はCPUとGPUクロックがシーソーのように上下し常時10TFは不可能なPS5(8TF)
常時12TFのXSXとPS5の差は、PS4とXboxOneどころの差じゃないよ
RDNA2ベース(Navi10Lite)を暴熱ブーストさせファンがフル回転の爆音に
一瞬でも10TFに見せかけることにかけたアホ仕様
ゲームマスコミの情弱騙しでまたPS市場の信用が落ちるなw
終わってるよPS5は
[ 2020/09/16 17:48 ] -[ 編集 ]

ネガティブ4kはPS独占
[ 2020/09/16 17:48 ] -[ 編集 ]

国内ゲームメディアは今必死だよな。
海外でPS5より新箱が売れてしまったら、国内へ流れる広告宣伝代金など全カット待った無し。SONY系メディアは死滅へ一直線だ。
希望のかけらもない国内はハナから諦め、海外動向にのみ望みを託す状況。
[ 2020/09/16 18:05 ] -[ 編集 ]

ちょ・・・・このタイミングでダイレクトミニとか無慈悲すぎるw
[ 2020/09/16 18:09 ] -[ 編集 ]

2020/09/1617:44

しかもXbox Seriesはネイティブ解像度じゃない場合に画質を落とすことなく任意の解像度に再スケーリングできるDirect MLがあるからなぁ笑
[ 2020/09/16 18:09 ] -[ 編集 ]

お−!明日ダイレクトか!って思ったがソフトメーカー版やね・・・
ブレワイ2、メトプラ4、メトプラトリロジー、ベヨ3あたりの続報はマリオ35周年落ち着くまでお預けかな
なんかサードのデカい情報あると良いな
シルクソング続報がいつまでも無いのが気になる・・・ずっと待ってるで・・・
あとトビーフォックスの新作にちょっと動きあるとかないとか?
[ 2020/09/16 18:11 ] -[ 編集 ]

任天堂関連はマリオ35周年のとゼルダ無双ので一応は落ち着いた感じだから(後はポケモン剣盾の冠の雪原とかの告知が別枠である位かな?)サードメインのちと大きな奴を予告してやるって感じか

てかホントえげつないわw
[ 2020/09/16 18:14 ] -[ 編集 ]

これが他社の機器なら、理論性能より実行性能で語ることもできる。
実際、任天堂はずっとそれを重んじてるからカタログスペックだけでははかれないものがある。

でもPSの場合、とんと実行性能の話は出てこないんだよな。
そりゃ蟲ですら実行性能じゃソニーに分がないとわかってるからね。

つまり現実には12TFと8TF以上の差があるということ
[ 2020/09/16 18:17 ] -[ 編集 ]

OCさせ可変するCPUとGPU
ソフト開発は難航するねw
情弱PSファンにはUE5と魔法のSSDがなんとかしてくれると思わせとけばいいか?w
[ 2020/09/16 18:23 ] -[ 編集 ]

差がないってんなら
尚のことサービス面での勝負になるけど
PS5に箱並のサービス期待してもええんやな?
[ 2020/09/16 18:31 ] -[ 編集 ]

ツイッタートレンド
ニンダイ 2位
PS5 50位以内に存在しないw

現実はつれぇわw
[ 2020/09/16 18:34 ] -[ 編集 ]

ここまで露骨なお仕事記事も珍しいなw
[ 2020/09/16 18:34 ] -[ 編集 ]

サードのソフト作りは性能はXbox Series Xが上だがPS5に合わせて作る、ロードはPS5が速いがXbox Series Xに合わせて設定する。両方を配慮した形になると?
[ 2020/09/16 18:48 ] -[ 編集 ]

こういった記事でどこかのハードの立場が悪くなるような事は書かないだろ
Switchの記事でもそうだった
Switchで使用してるSoCがフルパワーで動く事をベースに記事書いてたしな
[ 2020/09/16 18:51 ] -[ 編集 ]

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このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2020/09/16 18:54 ] [ 編集 ]

2020/09/1618:05
親ソニーメディアが総力戦を仕掛けているようで。
[ 2020/09/16 18:55 ] -[ 編集 ]

2020/09/1618:51
ところが箱については違うんだわ。
どんな嘘をついてもいいって位ハチャメチャ。
[ 2020/09/16 18:59 ] -[ 編集 ]

つうか、本来ならこの言葉はPS4と箱1にこそかける言葉だったんだよな…
箱1は見た目のスペックこそ劣ってたけど、実行性能は上回ってた
まあサードにいきなりDX12使いこなせってのも無理な話だったが…
[ 2020/09/16 19:31 ] -[ 編集 ]

性能差があるなら高スペック思考の某陣営はXSX一択ですね
PS5は選択肢にすら上がらないですね
これで解決ではないでしょうか?
[ 2020/09/16 20:00 ] HfMzn2gY[ 編集 ]

こんな事言ってると実際に発売されて実機スペックが判明されてから痛烈に批判される的になる
息を吐くように嘘を付く会社だから初めからソニー関係のこういう記事は誰にも信用されないだろうが、PS5は炎上商法でも狙ってるのか?と思ってしまう
[ 2020/09/16 21:07 ] -[ 編集 ]

SXが静かに鼻毛抜きながら出してる映像を
PS5が爆音で体から発火して体の半分を失っても出し切れるか怪しいけど隠蔽できるのでセーフという理論
[ 2020/09/16 21:09 ] -[ 編集 ]

ゼンジー昔から基本PS提灯記事でお金もらってるからな
その辺はずっとブレない
[ 2020/09/16 21:19 ] -[ 編集 ]

比べれば明確な差だけど比べなければ違いがわからない程度の差だからな
ビデオゲームに初めて触れる人なら並べて見なければわからないから問題ないな。
でも面白いゲーム出ないし高いしデカイしうるさいし暑いし性能低い白い変な置物なんて誰もいらねーよ!
[ 2020/09/16 21:46 ] -[ 編集 ]

そもそも西川善司って誰?字面からして通名っぽいな
[ 2020/09/16 22:22 ] -[ 編集 ]

↑西川善司を知らないのか?
コメントする前に調べよう。
[ 2020/09/16 22:31 ] -[ 編集 ]

SONYのケツ舐めて生きてるおっさん
それ以上でもそれ以下でも無い
[ 2020/09/16 23:37 ] -[ 編集 ]

>西川善司って誰?
ggrks
[ 2020/09/17 00:02 ] -[ 編集 ]

チョウチンライターだよ
[ 2020/09/17 00:29 ] -[ 編集 ]

メが企業MSから十数年連続で賞貰ってるのに平気な面でMS下げPS上げできるのすげえな
俺には無理だわ
[ 2020/09/17 00:54 ] -[ 編集 ]

真っ先にプリミティブシェーダーにツッコミ入れて目を付けられたから
とりあえずソニーの言い分に乗っておく方針にしたんだと思われ
発売されて結果が明らかになるまで静かにしているつもりじゃないかな
GPUのRDNA2basedの部分が具体的にどうなっているか
カタログスペックがどれくらい維持できるのかが今後の注目ポイントかと
[ 2020/09/17 01:44 ] qt/YOItg[ 編集 ]

さ、始まったぞ ま、自分は見ないがなw
[ 2020/09/17 05:01 ] -[ 編集 ]

妙にスクエニっぽいダサさ満点なPVだなぁプレイ画面も無いし何このゴミ、とか思いながら見てたらやっぱスクエニだった
流石だなスクエニ、PVにもらしさが表れるとかなかなか余所には出来ん(白目
[ 2020/09/17 05:14 ] -[ 編集 ]

一瞬だから下の桁は見逃したけど
39980円と49980円
11月12日と11月19日かな
PS5が箱に合わせてきたのね。採算は?排熱は?
[ 2020/09/17 05:46 ] -[ 編集 ]

49980円
39980円デジタルエディション

ハイ死亡確定w
[ 2020/09/17 05:46 ] -[ 編集 ]

同じ値段とか・・・ダメみたいですねw
[ 2020/09/17 05:48 ] -[ 編集 ]

・FF16 
当然リリース時期未定。「PSコンソール独占」(「PS5」とは言ってない)。ちーさい字で「PCマルチ」w
・スパイディ
QTE祭り。 
・ホグワーツ
ハリポタ体験。 
・CoD:BO
人の喉をカッ切るリアルな感触をあなたに。
・バイオ8
2021年
・デスループ
人の首をへし折るリアルな感触をあなたに。2021年Q2
・DMC5スペシャルエディション
リマスター商法開始wロンチタイトル
・オッドワールド
日本じゃ3ケタも難しい圏外確定タイトル。
・フレディの5つの夜
何やらさっぱり
・デモンズリマスター 
走り方www 
・フォートナイト
ロンチ。お、おう。
・PS4から移植するタイトル群いくつか
ご、互換は・・・
[ 2020/09/17 05:53 ] -[ 編集 ]

一番予想されてた無難な価格に落ち着いたか
まあビジネスとして勝負するならこれしかない
あとはSIEの体力次第
[ 2020/09/17 05:54 ] -[ 編集 ]

ようやく背面見せてきたが排熱大丈夫かなぁコレは汗
[ 2020/09/17 05:57 ] -[ 編集 ]

レイトレは作品の導入部にこれみよがしに使われてるのがわかったぐらいで
すぐ気にもしなくなっちゃうな。ちゃんとゲームプレイに落として
面白さとして消化したものを見せて欲しかったんだが
[ 2020/09/17 05:59 ] -[ 編集 ]

PS4のソフトは結局互換なのか、そうでないのか分からんかったな
PS Plusのロゴが出てたので互換有料かもしれん
[ 2020/09/17 05:59 ] -[ 編集 ]

魅力0なラインナップだなぁw まーた×ァクフ×クシリーズ作るんかw
[ 2020/09/17 06:00 ] -[ 編集 ]

逆ザヤ決定か…
[ 2020/09/17 06:01 ] -[ 編集 ]

そういえば上位100タイトルの互換に関しては
なにも追加のアナウンスがされなかったね
[ 2020/09/17 06:01 ] -[ 編集 ]

血ヘド吐いて一般人には決して売れない価格に設定する最悪の選択w
XSX/XSSの性能&価格設定が絶妙過ぎた
[ 2020/09/17 06:02 ] -[ 編集 ]

SIE債務超過確定
ソニー本体にどれくらいダメージ与えられるか楽しみ
[ 2020/09/17 06:04 ] -[ 編集 ]

4万円を切るデジタル版を普及機とする狙いなんだろうけど
それでも1〜2年はソフトが出揃うまで様子見されちゃうだろうな
一般人にはPS4も5も見た目たいして違って見えないし
[ 2020/09/17 06:07 ] -[ 編集 ]

1ドル100円だった?
[ 2020/09/17 06:07 ] -[ 編集 ]

US $499/$399
JP ¥49980/¥39980
[ 2020/09/17 06:10 ] -[ 編集 ]

マジで箱SS、SXの価格見て慌ててこの値段にしたんだろうな
確実に逆鞘じゃん
債務超過確定おめでとうw

てかあの性能差とサービスの差で同額とかアホだろ
互換はやっぱり無いみたいだし値段さえ合わせれば対抗できるとか流石虫の親玉だけあってお花畑すぎる
[ 2020/09/17 06:13 ] -[ 編集 ]

「PlayStation Plusコレクション」
PS5でPS4の名作をダウンロードして楽しめる
・・・とのこと

やっぱり互換じゃねーじゃねーか!
[ 2020/09/17 06:18 ] -[ 編集 ]

せっかくのセンサーや保険部門の儲けもゲーム部門のアホ行為ですべて無駄になっていくのか・・・w
[ 2020/09/17 06:20 ] -[ 編集 ]

そういえば「まだ公開されてない新機能」とやらの話が
あった気がするが、まったく触れられることもなかった
[ 2020/09/17 06:22 ] -[ 編集 ]

なお、目玉の一つのCoD、今後はeSportsの公式戦などはPC版を使用し、クロスプレイへ移行するとの事。
金の切れ目が縁の切れ目かね?これ。確か特別な提携結んでたとか吠えてたよね。
[ 2020/09/17 06:26 ] -[ 編集 ]

PS4スリムの重量2.1Kgに対してPS5は4.5kg...
輸送費やら管理費やら大変だろうな
[ 2020/09/17 06:28 ] -[ 編集 ]

箱もそうだけど、日本でディスクレス版ってどんだけ売れんだろうな
サードソフトなんて中古前提だろうに
[ 2020/09/17 06:30 ] -[ 編集 ]

これ噂されているドライブレスのSXをPS5DEより安くしてぶつけたり
SXを更に値下げしたりして潰しに来れる所がヤバいんだよね
果たしてどうなるのかねー?(ゲス顔

ゼンジーよりもPS大好き後藤弘茂さんがPS5のSoCについて
全く触れない事の方が自体の深刻さを表してると思うんだ
[ 2020/09/17 06:41 ] -[ 編集 ]

XBOXって値崩れ酷かったっけ?
にしても同じ値段帯にしても相手はいつでも値段下げられるんだよなw
[ 2020/09/17 06:47 ] -[ 編集 ]

MSとしては相手が勝手に倒れることが解ったからしばらく様子だろうな
価格帯とラインナップとサービスで差が付いて、しかも互換なし
PS5が売れる要素ってなんだろうな?
[ 2020/09/17 06:48 ] HfMzn2gY[ 編集 ]

明らかな逆鞘価格だがだとすると逆鞘としないと言ってたソニーが逆鞘を許したって事になるな
もしかしてソニーはSIE潰す口実にするために逆鞘許して赤字こさえさせようとしてねーか?
[ 2020/09/17 06:49 ] -[ 編集 ]

ディスクレス版、互換がある箱なら360.箱1の資産があれば価値はあると思うけど、おそらくそのままPS4の資産使えなさそうなPS5のやつは正直誰が買うのやらだな。
箱なら資産なくてもゲームパスあるからそんなに遊ぶゲームに困らんだろうけど、その辺のサービス、PSはNOWくらいで弱いしな。
後問題は本体ストレージ容量だな。PS4の段階で100G越えとか出始めてるし、数本重いゲームインストールしちまえば容量パンパンになるだろ。
メディアのSSDまだ結構値が張るしな。
[ 2020/09/17 06:51 ] -[ 編集 ]

ディスクレス版、互換がある箱なら360.箱1の資産があれば価値はあると思うけど、おそらくそのままPS4の資産使えなさそうなPS5のやつは正直誰が買うのやらだな。
箱なら資産なくてもゲームパスあるからそんなに遊ぶゲームに困らんだろうけど、その辺のサービス、PSはNOWくらいで弱いしな。
後問題は本体ストレージ容量だな。PS4の段階で100G越えとか出始めてるし、数本重いゲームインストールしちまえば容量パンパンになるだろ。
メディアのSSDまだ結構値が張るしな。
[ 2020/09/17 06:52 ] -[ 編集 ]

最初ファーストの有名タイトル数本を互換対応させてあとは順次対応予定っていってお茶を濁して
PS3のように型番変えたときにこっそり削除するんじゃないですかねえ>PS5の互換機能
[ 2020/09/17 06:59 ] -[ 編集 ]

06:52
SSDも発表スペック的に専用品か、所謂第2世代PCIe4.0SSDをOSかファームウェアで性能落としたものっぽいんだよな
いくら規模の経済が働くとはいえ、SSDだけで軽く1万はかかってるだろ
[ 2020/09/17 07:05 ] -[ 編集 ]

きたな
PS5
通常版:49,980円、DL版:39,980円
予約開始日:明日から
発売日:11月12日

日本じゃ売れねえな、これw
[ 2020/09/17 07:05 ] -[ 編集 ]

映画などでもともとネームバリューのあるタイトルを前面に出して
箱との差別化を図る戦略はまあアリよね

ただ実際ロンチの弾としては弱いかなあ...
目玉の2本がリメイクや追加版みたいなもんだから
[ 2020/09/17 07:05 ] -[ 編集 ]

血反吐吐いて逆ザヤしてやっと性能が段違いの箱SXと同価格というのがねw 日本のバカの少数は別にして賢くてシビアな外国人を納得させられるのかw
[ 2020/09/17 07:08 ] -[ 編集 ]

[ 2020/09/17 06:59 ]
そのファーストが自社のPS4のタイトルをリマスター発表してる時点で互換機能とか最初から搭載する気もないでしょ
SIEのここ最近の一番有名で比較的出来が良かったファーストタイトルってスパイダーマンだがそれすらリマスター出すんだぜ?

あやふやな事ばかり言ってユーザーに「あるかもしれない」と誤認させたまま発売して知らん顔するに決まってるじゃん
[ 2020/09/17 07:10 ] -[ 編集 ]

しかし、アイスボーンでこけたとはいえ見得っぱりなSIEならここでモンハン新作もカプコンから引っ張って来る所だが無かった
ということはやはり、今日の夜に?
[ 2020/09/17 07:15 ] -[ 編集 ]

価格は高いしラインナップは弱いし日本じゃコケるな
メイン市場のスペック重視の海外でXboxと同価格だとダメ
ゲームパスも無いのにデジタル版PS5を買う理由がない
[ 2020/09/17 07:25 ] -[ 編集 ]

やたらカプコン押しの発表だったのにモンハン肝心なものが無いのがねw
[ 2020/09/17 07:29 ] -[ 編集 ]

ディスク有りは399ドルで無しは299ドルじゃないと勝負にならなかったのに
ソニーはPS5の中身が世代遅れSoCっていうのを自覚してないのか?
[ 2020/09/17 07:29 ] -[ 編集 ]

価格は同じなのにスペックは一世代遅れで互換機能は無しでゲーパスなどの魅力的なサブスクも無く落ちまくりの鯖もテコ入れ無いまま
ぶっちゃけここまで差が酷いとPS5は箱SSの価格まで落とさんと話にならんぞ

主戦場の北米は間違いなく箱にシェア持っていかれる
逆鞘でシェアも奪われるとか終わりだろ
任天堂の様な最強コンテンツをいくつも抱えてれば話は違うがサード頼みのSIEはそれも無いし
[ 2020/09/17 07:32 ] -[ 編集 ]

ワールド2だかは映画の最後にドーンと出すだろ
[ 2020/09/17 07:32 ] -[ 編集 ]

都合が悪いことや100%自分に非があるような場合
この手のどっちもどっち論でごまかす民族がいましたね

あとPS5の価格はこれだと逆鞘じゃねぇの?
サムソンに土下座して魔法のSSD安くしてもらったかな?
[ 2020/09/17 07:34 ] -[ 編集 ]

[ 2020/09/17 07:34 ]
散々言われてる通り間違いなく逆鞘
恐らくSIEとしては$599で出したかったが箱のあの価格発表で完全にやられた
その所為で益々箱と比べられる事になってしまったがw

もうSIEは自壊覚悟だな
PS5は売れる芽が無い上に逆鞘にまでしちまったんだからこれで本社も嬉々として事業整理を進めることが出来るだろうよ
[ 2020/09/17 07:39 ] -[ 編集 ]

PS4互換はほぼ無いな
フリプもマトモには動かんだろう
[ 2020/09/17 07:39 ] -[ 編集 ]

で後方互換はどうなったん
平然とDMC5のリマスターみたいなの出してたけど
結局は互換なんて無かったて事かね
[ 2020/09/17 07:41 ] -[ 編集 ]

TwitterがPS5の工作ツイートだらけで呆れた。
どのツイも同じ画像使って「PS5安すぎ!」って、
工作が雑すぎてバレバレっていう。
なお、本当のユーザー達は初期不良の話で盛り上がってる模様。
[ 2020/09/17 07:43 ] -[ 編集 ]

Twitterで互換あるのか心配な声が多い中に互換性ある記事やあると思い込んでる人のツイートが混ざるけど
その情報のほとんどが3月更新の記事だったりするのが何とも
[ 2020/09/17 07:45 ] -[ 編集 ]

現実的にはここで言われてるようなことにはならないだろうなってのが本音だわ
あの価格にあのソフトラインナップでPS+コレクションだと多分次世代もPS5のが倍ぐらい売れちゃうと思う
[ 2020/09/17 07:46 ] -[ 編集 ]

頑張って逆ザヤだけど、高性能機の箱SXと同価格は死亡ルート 
[ 2020/09/17 07:47 ] -[ 編集 ]

あの程度の内容で安いとかね
そんなお金持ちがPS界隈にわんさかいたのならさぞかしPS4は盛り上がってたことだろうよ
現実はあのザマ
[ 2020/09/17 07:48 ] -[ 編集 ]

7:43
PS系列というか、ソニー系ブログでもPS5大勝利、未来に向かってレディーゴーの大合唱してんね。あいつら曰くこれで箱はジ・エンドらしいな。
どちらにしろ逆鞘にした時点でもう売れるほど赤字が増えるし、スイッチには逆立ちしても勝てないのは一緒なんだがね。
[ 2020/09/17 07:48 ] -[ 編集 ]

またありもしない「その他ランド」駆使するわけねw
[ 2020/09/17 07:51 ] -[ 編集 ]

互換の件は例の「7月以降審査のPS4ソフトはPS5での動作義務付け」でソニー的には解決したと思ってるんやろ
結局サード丸投げでオシマイってやつやね
[ 2020/09/17 07:51 ] -[ 編集 ]

マイクロソフトの掌の上なんだろうな
[ 2020/09/17 07:52 ] -[ 編集 ]

業者が工作しまくってて草
遂にここにも湧きだしてるし

箱SXとの数々の差を完全にスルーして安いだの根拠のない勝利宣言だの仕事が雑過ぎる
そして互換とディスクレス版の方は相当都合が悪いのか絶対に触れようとしないってのがね
[ 2020/09/17 07:53 ] -[ 編集 ]

蟲が微妙な内容でホロホロしてる中、今日の夜にもしアレが発表されてしまったらどうなるんだろうw
[ 2020/09/17 07:54 ] -[ 編集 ]

7:46
PS4の市場が現在どれだけ勢いを失っているかと考えたら
どちらが勝つという以前に相当な危機感をもってないと

そして肝心なのは新しい独占のキラーソフトを
早期に1本作れるかどうか
[ 2020/09/17 07:58 ] -[ 編集 ]

あと15時間ほどでPS5の話題が吹っ飛ぶかもしれんから必死なのかね
残された時間は少ないから頑張らんとな
[ 2020/09/17 08:17 ] -[ 編集 ]

スパイダーマンは映画なら観たいと思った。QTEばっかりのゲームは動画で
誰かがやってるのを観るのもしんどい
[ 2020/09/17 08:19 ] -[ 編集 ]

予想どうり葬式状態だったなww
箱の勝利が確定したw
[ 2020/09/17 08:23 ] -[ 編集 ]

平日朝5時からで、しかも視聴者数あんまり多くなかったはずなのに
その後日本各地でトレンド1位のFF16が露骨すぎて草
もっと上手く工作すればいいのにバレバレなのよ
[ 2020/09/17 08:24 ] -[ 編集 ]

箱シリーズが11月10日で、PS5が11月12日って同じ週かよ
ここまでガチンコでぶつかり合うって初めてじゃねーの?
[ 2020/09/17 08:24 ] -[ 編集 ]

ハリポタのゲームは面白そうだけど来年だし、どうせPCとマルチだろうしなあ
PS5を買う理由がいまのところない
[ 2020/09/17 08:26 ] -[ 編集 ]

>FF16
マルチの筋道立てた和田が居なくなってまたPS独占に戻るのがアホで笑える
[ 2020/09/17 08:31 ] -[ 編集 ]

まあ軌道に乗るのは最初の価格改定後だろうなあ。
それが一年後になるのか、半年後になるのか。
それまでは、逆ザヤで血ヘド吐きながらがんばってね。
[ 2020/09/17 08:33 ] -[ 編集 ]

どうせ今夜のニンダイで消し飛ぶ飛沫のようなトレンドよ
そこまで持つかどうかすら怪しい
[ 2020/09/17 08:34 ] -[ 編集 ]

どっちのモデルでもソフトと同時に買おうもんなら6万,5万超えるのに
少なくとも「安すぎ」と賞賛するのはおかしいわ
[ 2020/09/17 08:35 ] -[ 編集 ]

安すぎ(思ったより)
だが買うには高いから値下げしてから考えようだろw
[ 2020/09/17 08:39 ] -[ 編集 ]

FF16がショボすぎてびっくりした。あのクオリティでいつ出るかすら分からないってヤバすぎる。
[ 2020/09/17 08:40 ] -[ 編集 ]

吉田「次の"情報公開"は2021年」

予想通り過ぎて草も生えない
[ 2020/09/17 08:43 ] -[ 編集 ]

軌道に乗ることもソフトが揃うことも1年で価格が下がることもないだろう
[ 2020/09/17 08:44 ] -[ 編集 ]

>08:43
しかも十中八九延期するね
[ 2020/09/17 08:49 ] -[ 編集 ]

08:49
いやいや、また「パーセンテージは言えませんが開発は順調です」って情報を公開するよ
[ 2020/09/17 08:51 ] -[ 編集 ]

大丈夫、あのソニーが逆鞘なんてありえないよ

きっと公開スペックからサイレントで極限まで性能を落として結果的に適正価格になってるさ(白目
[ 2020/09/17 08:56 ] -[ 編集 ]

FF16は冗談抜きでFF14のPS5版かと思った
[ 2020/09/17 09:02 ] -[ 編集 ]

FF14が最新のFFとか言う奴だしな
[ 2020/09/17 09:06 ] -[ 編集 ]

製造コスト450ドルとか言われてんのに
親もクソバカだと社員は大変だなwwww

>「PlayStation Plusコレクション」
>PS5でPS4の名作をダウンロードして楽しめる
やっぱなw
即クリ即ウリで手元に何も残らないPSにはピッタリじゃないか(笑)

07:05
ない
ない
ありません
前もハリポタゲー死んでたわ
07:08
尼ランをPSNカードで埋め尽くすほどのアホだぞ?
賢くてシビアとか馬鹿言っちゃいけねえよw
[ 2020/09/17 09:07 ] -[ 編集 ]

SSをディスクレス程度と同じ扱いしてていいのか…?合わせるとコストで死ぬし結局あっちのがお手軽なの変わってないぞ…?
[ 2020/09/17 09:54 ] -[ 編集 ]

130まで伸びてて草、久しぶりだなあこんなん
[ 2020/09/17 10:45 ] -[ 編集 ]

2020/09/17 08:23

どおり、な。箱ファンが池沼だと思われるから、もう少し本を読んでくれ
[ 2020/09/17 12:18 ] -[ 編集 ]

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