数々のIPを衰退&墓場送りにしたセガ衰退の元凶の一人が言ってもね・・・
1: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:04:14.52 ID:EaC+tnmEM
名越監督:
日本のエンタメはもっとブレイクスルーしなきゃいけない。ましてや最近は、韓国のBTSや映画の『パラサイト』、中国発の『原神』なんか見てると、やっぱ日本が差をつけられ始めたと感じるものも出てきた。
そんな中で個人的にはせめてゲームでは意地張ろうよみたいなことは思っていますね。もっと日本ってチャレンジしていいんじゃないのって、と思ってる1人でもあるし。
そういうこと言うと、まず「お前がなんかやれよ」って言われるだけだから、じゃあ頑張るよっていう話なんですよね(笑)。
13: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:10:21.41 ID:EaC+tnmEM
6: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:07:22.31 ID:T1LkbNQA0
具体的なこと何も言わないから何も伝わってこない
チャレンジってなんだ?
10: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:09:44.50 ID:fKbQHKTzd
同じようなゲームずっと作ってる人が言ってもな
チャレンジってなんだ?リングフィットとかそういうのか?
14: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:11:11.77 ID:6pwi9x3+0
せめて任天堂より世界で受け入れられる作品作ってから日本代表みたいなセリフ吐けよ
お前の言ってる事「ただし任天堂は除く」じゃねえか
349: 名無しさん必死だな 2021/09/27(月) 01:40:20.36 ID:WcaPxVwd0
>>14
ほんそれな
名越はシェンムー潰した素材でヤクザゲー作ったらたまたま日本のB層にヒットしただけで業界のご意見番騙るのはちょっと気が早いわ
17: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:15:00.02 ID:bD3tChmha
PS2の頃からグラ以外変わらんようなゲームしか作ってないのに何言ってんだこいつ
21: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:17:59.44 ID:lZI98FGY0
名越監督のあの噂は本当なのかね
本当ならジャッジアイズ2も出たしそろそろ発表もあるのか
26: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:19:45.08 ID:T1LkbNQA0
その原神が何をリスペクトして作られたゲームか知ってるか?
日本が全然ブレワイリスペクトしなかったってのはあるけどクラフトピアぐらいか?
まぁPSソフトは原神に荒らされて壊滅状態だしな
27: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:19:53.55 ID:xy4s9V7bd
日本で結果残し続けられない奴って大抵海外引き合いにだすけどそれじゃ任天堂には一生勝てないよ
28: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:20:02.03 ID:LmV6vYX+0
言うだけは安いよな
結局作ってるのがロケーション使い回しのキムタクじゃ意味ねえだろ
29: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:20:15.00 ID:sbyhCcpW0
ずっとそれを率先してやってきてる任天堂に背を向けてオンギ-してたこいつが言える台詞ではないな
30: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:21:14.57 ID:ToVSokAt0
おまえ、サクラ潰したよな?
おまえ、広井の何を見てたんだ?
おまえ、エンタメ語れる実績あるっけ?
64: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:42:11.75 ID:ofO+cL8a0
>>30
こいつの作ってるのは全部セガ内作品とか他社作品で下地があってこそ
パクリとブラッシュアップしか出来ないやつだからな
龍が如くもシェンムーやら過去セガゲー詰め合わせだし
龍が如く捨てて完全オリジナル作品とうたったバイナリードメインが
当時海外でヒットしてたGearsの丸パクリというね
ゲームプレイヤーや客をどう楽しませるかを考えてたエンタメ人のサクラ大戦の広井王子がいうなら分かるが
自分サクラ大戦知らねーしとか言ったりsekiroぐらい作れるでもやらないけどとか
ビッグマウスで安牌ばっかきって逃げてばっかの奴がいうセリフではないわな
34: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:23:56.88 ID:vg4RafB40
映画・アイドルが世界に遅れを取ってるのは間違いないけど、ゲームはまだまだ高レベルじゃないか?
少なくとも任天堂は最前線で戦ってるぞ。
38: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:24:17.85 ID:bL4r15+Zd
チー牛名越くん、サクラ大戦を殺し古臭い売れないヤクザ賛美ゲーしか作ってないのにエンタメ語り出しちゃった…
40: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:27:18.50 ID:0KHM/Hpu0
言い訳はいいから日本でも海外でも受け容れられるくらいベスト尽くせや老害
42: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:28:10.47 ID:FbqAKmk90
如くシリーズが世界でもっと売れてりゃ説得力も出るんだが
ガラパゴスJRPGよりも世界で戦えてないじゃん…
キムタクって初動100万のテイルズ越えられるの?
45: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:31:19.19 ID:aPNUvitYr
あんたの長くいるその会社はまさしくブレイクスルーができてないよね?w
48: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:34:40.76 ID:heR2xfxZ0
こいつの得意技はブレイクスルーじゃなくてIPをブレイクするだけだろ
47: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:33:35.98 ID:xy4s9V7bd
その口から「原神」というフレーズは発する事は出来ても「ブレワイ」というフレーズを発せられないのは正にこの男の度量の狭さを最大限に表してるよね
53: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:36:52.92 ID:2a0Bc1xT0
原神の何にブレイスルーを感じたんだこのペテン師は
ただの既存要素の集合体だから初っ端炎上したやんけ
55: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:37:28.08 ID:PHakUg7OM
大手は売上の保証ないと予算が出ないんだろうから
そういうのチャレンジしてるの任天堂とかインディーゲーしかないと思うのよね
65: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:42:19.60 ID:zAOHOhdl0
邦画とjpopがダメなのは理解できる
ゲームって言うけどソシャゲ業界がダメなだけ
むしろ日本で数少ない世界で通用してる産業の一つ
66: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:42:31.47 ID:yKi7G0Dl0
和ゲーからのブレイクスルー狙って洋ゲの上っ面パクって出来たのがバイナリードメインだろ
箸にも棒にもかからなかった駄ゲー
70: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:44:23.64 ID:fgxTFaZ/a
名越さんはセガを大企業から中小企業にした実績があるからな
87: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:50:07.24 ID:obNrO1CXa
>>70
セガを世界一効率的にぶっ壊した男
77: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:46:01.20 ID:xy4s9V7bd
名越を無力化したセガは今任天堂と組んでONLINEにメガドラサービス開始したからな
これからがセガの再起をかけた戦いが始まる
91: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:52:04.98 ID:jvTCrtIuM
>>77
あのサービス名越が上にいたら成立しなかっただろうなって言われてるの本当に草
84: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:49:36.85 ID:bhPDijHY0
中国って映画すごいの?
聞いたことない
95: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:55:48.30 ID:h4pzhuE00
>>84
ディズニーのパクリCG映画が結構すごい
ただ売上のほとんどが中国という閉じた市場だからそもそも土俵が違う
89: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:50:43.73 ID:uaxvfHGJ0
進んでるも何も、今の中国は自ら後退させようとしているのですが?
90: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:51:04.68 ID:YXiHvdiC0
そりゃ企画全て潰して接待クローンゲーだけ作ってたらなぁ
98: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:57:59.31 ID:vvXVXP2K0
チ越は一体何を見てるんだw
そりゃクソゲしか作れないわな
中国と韓国のエンタメの共通点は
ただ図々しいということだけw
クオリティの欠片もねえよ
97: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 21:57:28.39 ID:N+uaqTYGd
新サクラはマジでヤバかった、セガの総力結集してアレはマズイでしょ、戦場のヴァルキュリアみたいに作れば良かったのに
100: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:00:06.95 ID:vYx0Zs8B0
チ牛かりんとうの能力と実績が何もない上に的外れだからどんな発言しても誰にも響かない
今まではSIEの接待受けて犬になるだけで良かったけどもうそれも出来なくなる
これからの活躍に期待するよ
104: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:06:13.19 ID:2a0Bc1xT0
マリソニ東京とか国内だけでも40万も売れて
セガ発のエンタメとして十分誇れるのになんでこのおっさんは誇らないの
108: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:09:58.62 ID:HT+8n69s0
貴方は数年前まで曲がりなりにもセガのトップでしたよね?
つまり無能だから遅れてるものしか作れなかったんですか?
111: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:10:22.69 ID:UDQQ3F06M
>>108
たしかに
草
117: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:14:23.44 ID:PbXpm2l10
セガでガラパゴスゲー作ってた奴は言うことがちがーわ
123: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:18:56.75 ID:G6cu/zwOa
中国企業に引き抜かれる噂流れた後だと笑えるわこれ
ただの負け惜しみじゃねえかこんなん
127: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:20:01.66 ID:639TfjBZ0
ソニーべったりで遅れたのを任天堂のせいにするなよマヌケ
129: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:22:19.49 ID:jvTCrtIuM
>>127
名越「任天堂が接待一切しないしされないのが悪い」
くらいは思ってるよこいつ
128: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:20:27.37 ID:5sltuQ130
それにしてもなんというか
接待されなきゃ生きていけないんだろうなってマジマジと見せつけられてる感なんなんだろうな
135: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:24:38.33 ID:639TfjBZ0
才能とっくに枯れてるのにソニーに忠実という理由だけで優遇して
和サード開発トップに据えさせて古臭いゲーム作らせる一方で
保身から自分直轄以外の企画潰して若手のチャンスも無くして
そのせいで和サードは世界から遅れたとハッキリ糾弾するべきだと思うよこの業界
んでジムになって和ゲー価値無しと判断されて切り捨てられそうになってるとか
バカしかいねーのかよって
136: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:24:39.61 ID:dTfdZYZcd
逆に名越に聞きたいけどベッタリ癒着してたSIEには同じ事を何で公に進言してゲーム業界の発展に務めなかったんだろうな
139: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:33:44.54 ID:yeS85Too0
ゼルダでなく原神ていうところがもう
144: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:40:07.77 ID:oyrZ3wYn0
アズールレーンや原神みたいな日本のコピー品ばっか売り込んで遅れてるとか言われても
そんなのに満足する奴がいるのには呆れるが
153: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:54:16.48 ID:YXiHvdiC0
かりんとうさん
ブレワイには何とも思わないって人だったのに
パクリゲーの原神は褒めてるんだねぇ
154: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:54:19.70 ID:kE55tSy20
やっぱ時代に取り残されたクリエイターは
食いつく素材も二流だなw
158: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:56:30.61 ID:hTO815LQ0
黒澤明映画からマリオまで
日本は世界から見てもトップクラスのエンターテイメント大国だと思うぞ
160: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 22:58:56.89 ID:GVhI6RJsd
何で名越今頃になって声高にそんか事イキり発言してんの?
もっと接待時代wから発信してりゃ良かったんちゃうん?SIEさんにさw
162: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 23:03:52.29 ID:0KHM/Hpu0
SIEのバックもセガのバックが無くなって世迷言を言い始めたか
163: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 23:04:00.47 ID:mVccDCLQa
中国は技術力はあるけどパクリ文化の影響でオリジナリティないから驚異とも思えん
171: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 23:14:33.22 ID:1KQ2BCwC0
韓国や中国のゲームでブレイクスルーしたものを見た事が無いんだが?
173: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 23:16:30.64 ID:zAOHOhdl0
真似して向上は別に構わないんだけど原神は好きになれないんだよな
多分参考にした和ゲー要素がうまく消化出来てなくてパクリに見えるのかな
不快に感じてる自分に驚いてる
175: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 23:20:07.20 ID:heTQB+R40
世界で投げ売りするより国内で定価で売れる方が良いと思うけどどうなん?
182: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 23:30:34.65 ID:Q6lTXk860
中華引き抜きの噂があるかりんとうが言っても説得力ない
183: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 23:30:46.03 ID:vLIBdjbx0
如くってPS2から何も進化しない代表やん
237: 名無しさん必死だな 2021/09/27(月) 00:04:03.47 ID:dRfYeCpC0
如くシリーズにリソース集中させてセガの他IPを滞らせた奴が言うことじゃないな
第一に日本エンタメが停滞退化してるのはジャニーズが芸能界を牛耳ってからでしょうに
他事務所に圧力かけたり、ドラマ映画ニュースにねじ込んだり
ジャニタレを起用したゲームを出しといてどの口でほざいてんのか
223: 名無しさん必死だな 2021/09/26(日) 23:57:11.32 ID:ypK/7XqV0
セガも原神みたいな超大作RPG作ろうぜ
日本にはセガがいることを見せつけてやるのだ
引用元:ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1632657854/
管理人コメント
確かに今のズタボロに衰退したセガが韓国や中国に遅れてるというのは間違っていないと思います。
それぐらい今のセガは駄目過ぎるメーカーですからね。
セガ衰退の元凶の一人と言われるだけあって名越氏もよく理解しているではありませんか。
「さすなご」とでも賞賛しておくとしますか。
名越氏がいる限り、セガはこのままずっと韓国や中国に遅れをとる駄目なメーカー。
これは確実な事だと断言しますよ?(にっこりにこにこ)
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こんな盛大な自虐見た事ねーぞと思ったけどそういえば中華メーカーかどっかから名越引き抜き話しきてるんだっけ?だとすればこれは素晴らしい前兆ですねぇ!
普段どこを見ているのか、よくわかる発言やね
そう、中国に世話になるから中国持ち上げを開始してるに過ぎないw 拾ってくれる中国の恩義マンになるんだろうなw
波長が合いそうだから、小島氏に予算を与えて一緒に何か作ってみたらいい
本当に引き抜き話が来てるのの裏付けみたくなってるぞ名越w
しかし原神出してるのが凄く滑稽
開発元がなんのソフトの影響を受けてるってリリース前から明かしてたかは知らないフリしてるのかな?
オタクゲーなんてパクるのは難しくないんだから、ガチャゲーで景気いいと思ってももっと大きい規模でパクる国が出てきたらどうすんのと前々から思ってはいた。
FGOで自国のキャラ規制されたりV叩きに必死こいてる国のエンタメねぇ…
韓国はともかく中国とか自由な表現できない国筆頭でしょ
というか中国はゲーム規制が厳格化する最中で移籍するとなると
ある意味”ツイ”てるわな
かりんとうはBotWの影響を受けまくったツシマも絶賛してたな。BotWが出た年(2017)は特に印象に残るゲームはなかったと言ってたが。
13:16
ブレワイ発売の年に「今年は特に感銘を受けた作品はなかった」みたいな受け答えしてたので、視界に入れるのもイヤなのかもね
まだ祖国に帰ってなかったの?
名越「日本も原神みたいな凄いゲーム作らないと!遅れをとってる」
原神「日本のゼルダというゲームに影響を受けています」
面白いなこれ
PSWのクリエイター様たちは本当に現実が見えていないのか見ようとしていないのか
>>237
経団連と好き勝手やってるクソニーや吉本の間違いだろ
オリンピック開会式まで台無しにしやがって
名越「日本も原神みたいな凄いゲーム作らないと!遅れをとってる」
原神「日本のゼルダというゲーム、その他から盗用しています」
笑えねえなこれ
>暴力団対策法施行以後は全国の地上波テレビにおいてヤクザ映画(特に“実録シリーズ”)に関しては、再放映でも放映することが極めて困難であるとされ、菅原文太が死去した際にも『仁義なき戦い』等数多くのヤクザ映画の出演映像は放送されなかった。高倉健、松方弘樹の死去の際も同様にヤクザ映画の出演映像は一切放送されなかった。現在では、F2層を中心とした視聴者の反発、スポンサーやコンプライアンスの問題からテレビにおいてヤクザそのものを取り上げることがタブーとなっているという。
こんな時代に龍が如くをセガの看板にした名越さん。ブレイクスルーどころか時代遅れなのでは。
まだセガでイキってんの
さっさとネットイース移籍してサモ・ハン・キンポーが如く作れよ
ここまでの醜態を晒すって中々出来ない。
日本のサードの駄目なkところを率先してなぞっていて直近でも同じ事やってるやつが何言ってるんだ?
今作でも何もやってないんだからお前が言う資格ないだろ
こいつの言うブレイクスルーって”会社の資産であるIPを壊す(ブレイク)して自分のやらかしに対するお叱りの声はすべて無視(スルー)”でしょ?w
中韓の面の皮の厚さ見るとそこら辺最近の日本はお上品過ぎて損してるなとは思う、連中の真似したいとは思わんけど
名越に関しては落ち目の中韓流れコース真っ只中、コイツは次の寄生先見つけたらマッハでセガも国も売るだろうなと
恩義とは
ソニーと関わると、作る方も遊ぶ方も頭がおかしくなるんだな
すげーなソニー菌
こいつ、任天堂って会社知らないのかな
中国のゲーム業界ってSIEより厳しく気まぐれな本国の規制逃れに海外で海外向けに作る逃げ道を
最近できた業界規制で封じられて事実上の詰みに陥った今最前線で衰退しつつあるところなんだけど
いつ取材したのか知らんが中国での規制は段階的に強化されててここ一日二日の話でも無いし
あと任天堂無視してるせいで業界のことなんも知らん一般人おじさんになっちゃってるけど大丈夫かこの記事
ゲーム業界の実態が見えてないものの一応筋道立てて書こうとしてる高性能路線よいしょの無知な経済紙記者よりひどいぞ
接待や周りの取り巻きの甘やかしで中国のガチの規制とかについても舐めてるんだろうね
自分のプロデュースとか交渉力()で何とかなるとか思ってそう
ゲーム部分は昔のものの焼き直ししか無いのに、このおっさんの作ってるものほどポリコレ、国家規制されたら何の売りもなくなる商品しかないのにね
USJにドンキーコングのエリアができるとの情報。言われてはいたがガチだったんだな。
龍が如く5で長々と音ゲーやらされたのは一生忘れないと思う
この人がまだ上にいたら、switchオンラインにメガドラなんかこなかったんだろうな
中韓の世界的娯楽って特にないだろ
BTSが受けただけで韓国のミュージシャンがこれからも継続的に売れるかって言うとそうでもない
映画に立っては継続的に世界的ヒット出してるのは日本アニメのみで
中韓はほぼ無視できる
ブレイクスルーが最もできないであろうかりんとうが何言ってんだ
ツシマの時みたいに、パトロンへのアピールってのが見え見え
名越さんは壊すのは得意なんだがな。
キムタクもSteamに出せないから大きく稼げないのでシリーズ終了だし
逃げ出すタイミングは良かったんじゃね?
前に誰かがいってたが本当に実力のあるひとは他者の優れた作品を認めて褒めることが出来る
自分の仕事や作品に自信やプライドがあるから、他者をリスペクトし、その長所を認める余裕と気概があるのだね
でも実力がない人は他者の優れた作品を視界に入らないようにする
自分の能力の無さを思い知らされることになるから
監督とか名護市とかぜったい後者だろ
中国
ゲーム機開発販売の禁止→ネットゲームシフト
→ネットゲー週3時間以上あそぶの禁止
中国メーカー株ダダ下がりの中、移籍ですか・・
かりんとうさん
さすが!もってますね
死兆星
共産党がゲームを精神的アヘンと批判してるぐらいだから、もうあの国でゲームビジネスは無理だね。
どうでもいいからさっさとセガ辞めろって思ってる人多そう
19:28
良くも悪くも中国だからいつ手のひらクルーしてもおかしくないけど
ゲーム市場育ったら国内は外資追い出しで独占して金貸しつけてる様な国や日本には国内コンテンツゴリ押しまくる、みたいなの想像してたんだよ
他人殴る時の建前は精神性や道徳性持ち出すけど実利は逃がさない下品さが強みな筈なんだけどなあ
日本やアメリカのパクリを売りまくったと思ったら突然規制で締め付ける中国と日本やアメリカのパクリを爆安で売りつけて拡散しまくる韓国に勝てるゲームなんて腐るほどあるだろ
チー牛には作れないだけだ
ガラパゴス名越が何言ってるんだ
小島みたいに海外に信者がいる奴が言うならまだしも
中国行き本当っぽいな
良かったじゃんもう戻ってくんなよ
お前の作品が個人的に中韓に劣ってるだけなんだから他の日本人を巻き込むな
思想統制的の一環での規制だから低迷していくだろう。
中国で稼げないのに中国企業が海外で自由に表現して外貨稼ぐのは相互原理に反するから排除で。
日本(任天堂除く)という架空の国をすぐ作るなあ
どこかのデータで「日本のゲーム産業の調子と任天堂の調子は一致する」って傾向が見られたけれどまさにそれなのに
中韓にちやほやされて自惚れてる感じだな
中国行きマジっぽい
あそこブランドと技術吸い尽くしてからポイするの知らんのかな
つまり任天堂がどんなにブレイクスルー起こしても
名越の中ではないものとして扱われると
ブレイクスルーを起こす気なら取締役にまで昇格したときに自分自身は龍シリーズから離れて、
さっさとスーツに着替えて日焼けもやめて取締役としての振る舞いをして
色々と新規プロジェクトを立上げさせて、それらをひっくるめて面倒見るべきだったんだよ
5年もの間それができる立場だったのに龍ベッタリで無為無策で過ごした奴の言うセリフがこれかw
自社資産を破壊するくらいしか能力ない奴から何を吸い取るんだろう
23:49
本人のノウハウとは限らないんだよなぁ
というか大半は会社のノウハウや関係者の個人情報盗もうとしてるだけなのに不当な扱いを受けてた自分がやっと評価された!みたいな勘違いして即売りする
いやまあ相手も当然貴方を評価してますとは表面上言う訳だけどw
ずっとシェンムーのガワ変えて売ってきた奴が言うことかよw
タレントゲーム作ってプロモーションに出てくるアホ
中国の場合、企業が政府に絶対逆らえないから、規約にどう書いてあっても信用できないんだよね。
>そういうこと言うと、まず「お前がなんかやれよ」って言われるだけだから、じゃあ頑張るよっていう話なんですよね(笑)。
訳:明日から本気出す。
本人以外の引き抜き話しでてないのに本人以外じゃないんだよなあってお前は何をいっとるんだw
チームで引き抜きの流れならわかるけど今んとこ名越御本人様だけでしょ噂でとるの。
幸せの青い鳥じゃないが、会社が任天堂とも比較的近い位置関係にあるのにここまで学べないのはもはや才能だな
12:31
意味わかんねぇよな日本語不自由なら
とめんどくさいから済ますとこだけど他人かの意見を理解出来ない時は脊髄反射で反発せずに噛み砕こうな、単純に自分の理解力足らずの場合もあるんだから
>そういうこと言うと、まず「お前がなんかやれよ」って言われるだけだから×
>そういうこと言うと、まず「お前が言うな!」って言われるだけだから〇
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