ゲハとFFの焼きそばを斬る！！

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引用元：ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1643440014/

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管理人コメント

引用元で指摘されていますが、多くの国内サードがPS＆SSに移行したからユーザーもそれについて行っただけですからね。
それぐらい当時はまだサードタイトルに力があった。
とはいえ当時でも任天堂は変わらずファーストは強力だったし、携帯機ゲームも最強でした。
（一応PSPもそれなりには頑張りましたが･･･あくまでそれなりには）

今は冗談抜きで（特に日本では）任天堂とスイッチ1強時代。
それぐらいに任天堂は強大になり、国内サードは弱体化しました。
そしてPSが衰退しまくって、SIEJ解散によって国内サードを囲い込む事すら出来なくなったのが今の国内PSの哀れな現状ですが。

何度も述べていますがここからPSが挽回するのは不可能かと。
それぐらいPSはズタボロですからね。
もちろん何もかもが自業自得ですが。

ゲーム業界が正しい形に戻りつつある。
これは本当に素晴らしい事だと思いますよ？

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そらりゃ状態の良いソフトをかっさらったんだからな
ｲﾔｲﾔでも移行するしかなかったでしょなわけよ
でも結局はどこぞの苗泥棒みたいに育て空が分らなくて腐らせたのがいまのじゃ激弱サードなわけよ
一旦よそに引き渡して熟成したらどうですかね
最も次回収ができるか知らんけどね

スレで書いてあるとおりだろうね。昔のドラクエ·FFはすごかった。何で見たか忘れたが、どう森は元々ドラクエがPSに行ってしまったものだから任天堂の国民的RPGを作ろうという目標でスタートしたとか。それが未来にドラクエより遥かに強力なキラーソフトになるとは誰も思わなかったろう。

蟲ちゃんは今でも中学生になると自動的に任天堂ハードを卒業しPSに来ると思ってるからなぁｗ
ていうかそのときと3DSのときの妖怪はべつにいいとしてたくさんの子供騙しゲーがPSWクソエイター謹製として出てたけど
それで引き抜けると思ってたのかな（黒粕のヒーローバンクとかさ・・・ｗ）

盗むことが出来なくなり今のPSWの状態　なら全力で任天堂とMSにネガキャンしてやるだからねぇ
やりすぎててソニーの他部門にもマイナスの影響で始めてるしなぁ（ああソニーねとかｔで見る限りもう終わってるが）

小銭ぎらせてくだらない時限独占してたらMSが会社ごと買いあげちゃったと
全ては自業自得因果応報ってかんじよな

どうせまた奪えばいいと思ってるからアホなネガキャン攻撃を続けてるんだろなあ。いい加減ムダな事に気づいてヤメなきゃ。

PS2は安価なDVDプレイヤーとして普及したが、ゲーム機としては失敗
それらの負債が小売りに向かい町のゲーム屋は壊滅した

PS2時代はまさに暗黒期だったな

何度か成功したモノを「ビジネスモデル」と言えるのであって、
ソニーのそれはただの妄想なんだわw

そういや、あのサブカル河村がまたアホ記事を書いてたぞ
よりによって自社タイトルを他社ハードに出さないのが「囲い込み」だとかもう真姫ちゃんイミワカンナイな状態になっちまったよ
河村もうalt爺とかぎっくりと同じレベルまでなってんな

また奪えてないのに奪えた設定やってんのか対岸はｗ

ＦＦドラクエを遊びたいからＰＳを買っただけでそれと同時にその世代は６４も買って遊んでるんだよ、減ってない所かあの時代はマリオ６４やマリオカート
時オカもあったしぶつ森が生まれたのも６４だからね。
なので全く奪えてないどころか任天堂はあの時期滅茶苦茶ファンを国内外共に増産しまくってたんだよ、ＦＦとドラクエだけにｽﾎﾟｯﾄあててみればいかにも奪えたように見えるけど現実はそうじゃないからなあ、スマブラも６４だったしＦゼロもあったりバンカズや007なんかもあったのを都合よく忘れるのほんま草すぎる

お得意のピンポイントで見れば○○したの典型だわなｗ＞客奪った理論
同時並行で任天堂もしっかり売れてた現実は都合悪いんだろうけど雑すぎる

当時学生だった直撃世代だけどＰＳもＳＳも持ってたぞｗ
買う順番はＰＳが一番最初だったけどね、鉄拳がロンチだったからそれ遊びたくて買って幼馴染がＳＳ持ちでＶＦ遊んばせてもらったら面白くてあとから
白サターン買ったなあ、それと並行して格ゲーブーム真っ盛りだったからゲーセンにも友達連中皆で通いつめて～って感じだね。

集まると誰かしら６４も持ちこんでたんでマリオカートやったりＰＳやＳＳでＫＯＦやＶＦ２の２Ｄ３Ｄ格ゲー遊んだり、コントローラー全部違うけど普通にワイワイ遊んでたよ、ＰＳだけしか遊ばない！なんて奴は見た事も聞いた事もないんだが、ゲームしない連中にはここらへんが理解できないから毎度毎度ＰＳ一辺倒みたいな物言いしたり、他ハードは絶対に触らないみたいな意味不明な前提で話しして噛み合わなかったりするんだよね。

サブカルライターK氏のような輩が憑いた陣営が負けるっていうのは健全な市場ってことやね。

かつてスーファミとかに出てたサードの名作をPSに移行する事には出来たけど
ゲームのメイン顧客である子供層が「初めてゲームを触れる入口に任天堂を選ぶ」という立場を奪う事は出来なかった

その結果「スーファミに出てた名作の続編がPSに出るよ」というような誘導が使えなくなり
任天堂ハードからユーザーを奪う前提の売り方なのに、ユーザーを移行する導線が任天堂から途絶えてしまってる

その事に気付かず「任天堂ハードはガキ向け」とか「女子供はゲーム業界にいらない」と排他的なスタンスを振る舞ってしまったから
もう「PSに出るソフトには興味ない」という覆せない状況にまで陥ってしまってる


これに対する今現在のソニーの答えが「アルセウスのFUDネガキャンをする」だから本当に呆れるが

ゴンがまた明日にでも呆れるのかｗ
あんたはパトロンがFF時限独占してるのはどう思ってるのっと（レノ）

ユーザーがソフト目的でハードにこだわらないからこそ客が移動したのに
今の自分らがそれとは真逆のハード宗教やってるのは滑稽だな

コアゲーマーなる言葉に引きずられずに、大人も子供もおねーさんもの方向にアクセルふかした岩田さんがいなければ、ほんまゲーム業界終わってたかも

これはドラクエとFFがPSに移行したからよw
その後ポケモンが出続ける事になり子供はPSに移行しなくなった
PS2ではDVDプレイヤーとしてライト層掴んだけど
裏では同じようなライト層狙いのDSが大当たり
次のクタラギの夢だったPS3は「安過ぎたかも」で終了しWiiがDSに続いてまた大当たり
プレイステーションはPS2からずっと右肩下がりよ

PS2ねぇ
未だに起動するし、良作もかなりあるから良いハードだと思うけど
今にして思えば、確かにゲームができるDVDプレイヤーとしての認識が強かったわ

SCEが無くなるきっかけになったPS3期では先行していた360がPS3以上で
360でTES4やFO3と洋ゲーに興味持った人も増えた

2022/01/31　15:42

まあ最強のロンチタイトルはマトリックスって言われたぐらいだしねぇ

お客や業界の行く先なんぞ微塵も考えないような守銭奴サード連中を一まとめにして一挙に弱体化したのは唯一の功績だね、冗談じゃなくてわりかし真面目に。

いい時代になったと思うよ
任天堂のハード買っておけばそれで事足りるんだし
無駄なＰＳとかいうハード買わなくて済む

それ控えめに言って寄生虫ですよね。とは当時から思ってた

＞166
まぁ惰性だったな。ＦＦというかスクウェアがＰＳについてしまい、スクウェアソフトが今後ＰＳでしか展開されなさそうだからＰＳ１買った
正直四角い箱に丸い円盤のっけたようなクソダサデザインのハード買う気になれなかったけど、選択肢がなかった
ＰＳの変な形した、人間工学無視したデザインのコントローラーで遊ぶのは苦痛すぎたけどしょうがなかった
でもＰＳ以降のスクウェアはクソゲーを乱発し、ＳＦＣでの楽しかった思い出はあくまでＳＦＣにとどまった
中核であるＦＦも７から変な路線に進んで、もう二度と緑豊かなハイファンタジー世界観に戻らないことが分かったので愛想が尽きた
気が付けばスクエニ（スク）ソフトは買わなくなっていた

＞ 16:23
そういやマトリックス、リブートしたけど盛大にズッコケたな
まぁいまさらマトリックスってのもねぇ
あれ、案外メタバース（ＶＲ空間）流行らしたい誰かが無理矢理再開させたんじゃねえかって思ってるわ

FC スーマリ
SFC マリカー
GB ポケモン赤緑
64 スマブラ、どう森
Wii·DS Wiiスポ、脳トレ
WiiU スプラ
switch Botw

俺の中での任天堂強化の歴史的ソフト。まだ任天堂初期のSFC後だから勝てたというだけだよな。

14:20
奪ったのは本当でしょ
だけど君の言う通りご新規様を作り続けていたし、奪われた客にも記憶の根底には任天堂ゲーで遊んだ記憶が残ってたし、
だからDSwii以降で取り返すことができた

一方で対岸は元181にある通り子供どころか25歳ぐらいまで認識されてない

「ＦＦとドラクエについてた客は仕方なくＰＳを買った」そして同時に６４も買ってらから任天堂の客は微塵も減ってないっていうか名作だらけで増えてるんだが、どうしても奪ったことにしたいのが定期的にくるなってこれも何度目よ

そのＦＦドラクエ層が６４買ってなくて完全に０人なら奪ったといえなくもないけどありえんからなｗ

今でも名作といえば系の動画とかだと６４ゲーが名前でるもんな、海外は特にマリオ６４と時オカは別格すぎた。
そして今はブレワイとかスプラがその位置になってるから１０年後くらいに過去の名作を挙げろでは名前でるだろうね

先日のＴＶでやってた例のランキングも任天堂は新しいゲームが入ってたけどサードは全盛期のスクウェアゲーがランクインした程度だから、まあそういう事だよな、現実は30-0を５回くらい繰り返してるから真面目に対岸終わってて息してないって冗談じゃなくてガチでもう存在してない扱いに突入しとる

他所から奪うことばかりで自力で新規開拓全然してねえな
奪うことしか考えてないから競合他社に過度に喧嘩売ったりする始末

本スレ218のいうとおり、当時64を持ってはいないが友達の家でやったことがある層は多いと思うぞ

子供が主体のコミュニティーすら荒らしてたんだから
好かれる道理がない。
その結果、子供ですらＫＰＤを知ってる。

当初PSが囲ったゲーマー層は実際はマンネリで逃げ出していて残ったのはメディアミックスで取り込まれたアニオタが多いと思う
そのアニオタもソシャゲや配信に取り込まれて残ってるのは何者なのか不思議だよほんと
おまけに過去の成功体験が忘れられない業界人が大暴れしてどんどんイメージ悪くなるしもうPSに上がり目はないね

とはいえ個人的にはバイオやトワシン、夕闇通りやら零とかも楽しんでたし、
大容量の利点を生かしたフルボイスの数多オタゲーもあったし
あれで声優ブームなんかも作れてたところもあったから
あまり悪し様に言いすぎるのもちょっと抵抗あるんだよな。
PS3以降で完全版商法とか最近の独自修正なんかをやらかす前までは
オタクの味方だったのにねぇ。

PSの記憶のない世代が誕生してるということはPS一筋で来たFFの記憶のない世代が誕生してるということで、それが明確に売上に出てきてる。これからのFFて日本でフロムゲーと変わらんLVの認知度になるだろうな。

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FC時の任天堂、PS1時のSONYはナムコを最恵国待遇してたんだよな
今では想像できんから嘘松呼ばわりされそうだけど

今の大学生とか
3DS、Switch経験して、濃い人はPCに、メインはスマホだからな
昔のような友達と遊ぶ体験はスマホでやってる

ナムコだけじゃなく、ハドソン他ファミコン早期参入5社を優遇→89年の契約更改でナムコのみトラブル→ナムコPCエンジン参入＆PSへの布石‥‥という流れだった。
ナムコからしたらPS初期を支えたのは自分なのに、スクウェアばかり贔屓されることへの反発があったはず。スクウェアのコンビニ流通発表の直後、ナムコ含む数社が対抗組織をぶち上げたのは、中々生臭くて当時ドキドキした。　

自分は長年の任天堂ファンだが、PS1時代のソニーが自社ソフトで「質的転換」をかなりの程度達成した事実(クラッシュ・パラッパ・WA・ポポロ・IQ・みんゴル・どこいつ・ぼく夏‥‥など）を歴史修正してはいけない、と思う。
ただPS2は結局DVD頼みで、ソニー自身のシリーズ作が概ね緩やかに劣化＆新規作が迷走（蚊、とか‥‥）して定番大作しか売れなくなり、市場がどんどん保守硬直化してしまった。

他の人も言ってるけど、ゲーム機として成功したのはPSだけだよ
クソみたいなゲームも多かったけど、ソフトの価格設定がＳＦＣの半分以下だったからバカゲーも手に取りやすかった
セガのドリームキャストにも言えることだけど、ゲームの高性能化にばかり目がいって平均価格の値上がりに目を瞑ったのが失敗だったと思う
新作１本5000円以下に抑えれば飛びつく客もいるだろうけど、今更サードにそれをお願いできる立場じゃないだろうしね

2022/02/01 14:51
その成功も表面だけだったけどね
裏では小売殺しを始めとした悪事をやってきたから現在の惨状があるわけで

いまだにゲームは子供だけのものだって固定観念が取れない人いるんだねえ

普通はこの流れを経験しているならハードに拘ってゲハ拗らせてないからな
最近だと大人になってから初めてゲームにハマったおっさんがゲハにいて臭いコメしてたけど
そういう風に経験が少ない無知な奴ほどハマるとカルト的になるんだよ

実際のところは奪えたというより並行して遊ばれていたというのが実態だが
メジャーなタイトルの移動がキーだったのは間違いないんだから
ユーザーに　任天堂ハード→PS　の移動させる事をビジネスモデルとして想定しとるなら
記事内の>>9の言うような事を、つるんでるサードと画策しないのは単なるアホだよな
もしかしてSCEってアホしか居なかったのか？

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