海外ゲーム開発者「(2022年の)PSでインディが発売されないのは当たり前。英語のみで回答遅い、売れない、開発コスト高い」

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今はもっと状況が悪くなっているとしか思えないのが・・・
1: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/19(金) 17:52:53.14 ID:G4ALyuq10

ゲーム開発者から見た PlayStation のヤバさ
https://note.com/eiki_okuma/n/n1e6790377d4b



2: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/19(金) 17:53:21.42 ID:G4ALyuq10

開発しづらい

任天堂は結構前から個人開発者でもいわゆるデベロッパー向けポータルサイトに登録できるようになり、開発機を買ったりソフトをリリースしたりできるようになっていますが、PlayStation では未だ法人しかその門戸が開かれていません。

というのは序の口で、とにかく PlayStation のポータルサイト(NDA に引っかかりそうなのであえてボカして書いていきます)は使いづらい。周知のように SIE のコアが米国に移転してしまったせいか、主要な情報でも英語が多く(*)、フォーラムは英語のみ、サポートは少し踏み入ったことになると部署間の連携が取れていないのか非常に反応が遅い&悪い。

検索機能が貧弱で必要な情報に行き着くのが難しく、リリース時に遵守が必要なガイドラインも厳しく複雑で分かりづらい。

総意とまではいいませんが、とにかく開発しづらいというのが異口同音に言われることです。他にもサンプルがガイドラインをガン無視してたり(何故?)、[NDA]が[NDA]だとか、[NDA]が[NDA]でマジ[NDA]だとか色々あります。


3: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/19(金) 17:53:36.94 ID:G4ALyuq10

ここ十年でゲーム開発環境は急速に民主化していきましたので、デベロッパーは簡単に Nintendo Switch や Steam と PlayStation の開発環境を比較できます。サンプルが丁寧で、日本語で対応してくれる掲示板(しかもレスポンスが早い!)が完備されている任天堂、サポートこそやや遠いですが日本語のマニュアルがみっちりと書かれていて、ストアの情報からビルドのアップロードまでワンストップでできる高機能なコンソールを有する Steam と比べて、PlayStation の状況はやや見劣りせざるをえません。

「とりあえず PS 版も開発しとくか~」ができる体力も人員もある大手と違って、中小やインディーはここらへんがダイレクトに響いてきます。ともすれば、必然的に PS 向けに供給されるソフトラインナップは大手のものばかりになってきます。特に海外では PS 向けの代わりに XBOX 向けという選択肢もありますしね。

一時期の PS はめちゃくちゃインディーに力を入れていて、国内でも先頭を切っていました。TGS のインディコーナーも SIE (SCE) 様々です。が、当時のその熱心な人員はバラバラに放出されてただの飲み友(?)になりましたので、今の状況はさもありなん……。


4: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/19(金) 17:54:23.70 ID:er70nK2J0

売れない

 売れません。もちろん状況によってバラツキはあり、AAA タイトルかどうか、全プラットフォーム同発かそうでないかで大きく違うのですが、例えば PC 版を最初に発売し、後から Switch 版と PS4/PS5 版を発売したりすると、これがなかなかに売れません。しかも、開発コストは前述した通り PC << Switch <<< PS なので……。
 PS を初回リリース時に入れないと全然取り上げてすらもらえないよ!みたいな話はたまに聞くのですが、 PS 専売とかならまた話は違うんですかね。有識者求ム。


5: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/19(金) 17:54:58.96 ID:er70nK2J0

デベロッパー側からは数値しか見えないので、何が原因かはぶっちゃけわかりません。Nintendo Direct や Indie World のようなユーザの期待を集めるストリーム配信がめったに開催されないからか、ストアが見づらく導線が悪いので大作しか売れないからか、Steam のように定期的なセール祭りが行われないからか……。
 あるいは、冒頭のデータのように「単純に PS のシェアがめちゃくちゃ低い」というのは説得力があります。PS4 から PS5 への世代交代に失敗している、ともよく言われてますね。その原因が、転売ヤーの仕業なのか、供給自体が足りてないのか、独占タイトルの問題なのかは謎ですが……。


8: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/19(金) 17:55:46.62 ID:QJpNfl/v0

完全にゴミステで草


11: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.13(前13)][苗] 2024/04/19(金) 17:57:55.90 ID:DUoyu+T+0

事実陳列罪


12: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/19(金) 18:00:00.45 ID:IDgTciLu0

海外のインディー開発者からも回答が来るのに半月くらいかかるとか暴露されてたな


14: 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/19(金) 18:04:27.73 ID:wXZJJmOm0

うちそにの末路


15: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/19(金) 18:05:07.51 ID:0sK6QSx90

売れないから出さないって当たり前なのにマルチで売れなくても次もPSには出す和サードって明らかに異常だよね


19: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.18][苗] 2024/04/19(金) 18:06:43.64 ID:Ko+j1Pdl0

>Nintendo Direct や Indie World のようなユーザの期待を集めるストリーム配信がめったに開催されないからか
>ストアが見づらく導線が悪いので大作しか売れないからか
>Steam のように定期的なセール祭りが行われないからか……
>あるいは、冒頭のデータのように「単純に PS のシェアがめちゃくちゃ低い」というのは説得力があります

全部だけど地味にストアがゴミ過ぎるのが効いてる気がするというか
根底にゴミストアあるのが他に乗っかって相乗効果生んでる感


21: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/19(金) 18:07:09.72 ID:U3Dl/J2l0

最近のインディってPC,switchのパターン多いもんな。
任天堂e-shopは新着順に並ぶからどんなしょぼゲーもリリース当初くらいは人目に触れるけど、PSストアはバナー広告出さなきゃまず人目に触れることもないからな。そりゃ売れんよ


28: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗] 2024/04/19(金) 18:12:32.48 ID:Fh1EDB+f0

国内開発者だけの問題かと思ったら海外の開発者からも文句出てたんだよな


30: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗] 2024/04/19(金) 18:14:55.30 ID:HfMXfELNd

サポート、開発コスト、売上すべて最悪か
そりゃ出したくないわ


32: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新][苗] 2024/04/19(金) 18:18:24.38 ID:5xG+YzKz0

ゲーム作ってる中の人達からもPSのシェアはめちゃくちゃ低い
世代交代に失敗してるって認識なんだな

PS4より売れてるはずなのに妙だな…


33: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/19(金) 18:19:02.22 ID:Y/CdbxYYd

PS5の実売数が分からないから開発は無理だろ
SIEが出す数字は全部、謎の数字だからな


35: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/19(金) 18:20:48.11 ID:IDgTciLu0

公式のインディーズの紹介もこれだし
https://blog.ja.playstation.com/2024/04/19/20240419-indie/


42: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.8(前32)][苗] 2024/04/19(金) 18:25:35.13 ID:fcnRWHLu0

>>35
くっそやる気のない文章だな


36: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/19(金) 18:21:23.43 ID:25CuUmACM

中小サードのタイトルが家庭用機ではSwitch独占になることが多くなったなと思ったらこういうことだったか


39: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/19(金) 18:22:59.32 ID:cPqG7sB1d

つまるところ売れりゃいいのよ。
サポートがどんなにクソでも売れるなら出すのよ。
その価値もないから出さないだけ


44: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/19(金) 18:26:29.39 ID:flbNVgu4M

マイクロソフトにも後手を取るSIEなのであった…
インディーズは任天堂MSと付き合った方がヤリトクだもんな


45: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗] 2024/04/19(金) 18:27:32.97 ID:1NBxhkAV0

マイクロソフトにもってマイクロソフトはインディーゲーが出来た頃からの支援者筆頭だぞ


47: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/19(金) 18:28:51.95 ID:cTC4n37P0

箱○時代にインディーに積極的だったMSに対してインディー開発者を使って徹底的にネガキャンしてPS4でインディー誘致してコレなんだぜ…


50: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/19(金) 18:32:38.73 ID:U3Dl/J2l0

noteにもあるとおり、初代PSの頃は「ゲームやろうぜ」って企画立ち上げてインディを手厚く支援したり参入障壁下げる施策したりしてたんだけどな。
PS2から一気に強権発動するようになった。


51: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/19(金) 18:35:21.46 ID:cTC4n37P0

>>50
PS4の最初期もそうだったが結局ソフトの頭数が足りない内だけ綺麗事言って間に合せに集めて
必要なくなったら知ったこっちゃないでポイッなんだよな
インディー開発者もSIEのその思考はいい加減に学習してる


53: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新][苗] 2024/04/19(金) 18:36:56.03 ID:M377HHHCd

大手には後発完全版とかブロックとかで囲うくらい金払い良いんだろうが中小やインディー相手にはウチでは出さないの?ってパワハラ掛けるだけだもんな


56: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/19(金) 18:42:50.98 ID:yz/HldtK0

他で売れたり話題になったインディメーカーには声かけてるかもな
パルワールドの時も寝る吉田がなんかXでやってたし

自分とこで育てたり開拓したりは兎に角やらないイメージは強いねSIE


57: 名無しさん必死だな ころころ 2024/04/19(金) 18:43:11.74 ID:vfH4RKde0

サポートはゴミ以下でリリースしても全く売れないよ!は草
昔から散々に言われてたけど一切改善してないのね


60: 名無しさん必死だな ころころ 2024/04/19(金) 18:46:18.40 ID:Bznbt5Hm0

インディーじゃ優越感を満たせないんだろうね
実際は多数のインディーの有無の影響力は大きいように感じるけどさ


62: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.15(前17)][苗] 2024/04/19(金) 18:50:15.57 ID:2MXj7oFe0

まあ大作主義に偏り過ぎて多様性が無くなったのは事実だね
で、ゴキがインディーを馬鹿にしてますます売れなくなる
それどころかそもそも入り口が狭い


64: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/19(金) 18:53:38.51 ID:l0YHrTvrD

>特に海外では PS 向けの代わりに XBOX 向けという選択肢もありますしね。
なんかゴキちゃんいつも海外でも大差つけてPSの勝ち!みたいなこと言ってるけど
開発者目線からだとこんな「じゃあ箱でいっか」くらいの差なんだな…


65: 名無しさん必死だな ころころ 2024/04/19(金) 18:53:52.81 ID:rpTAa1FqM

ゲーム開発者もPSはソフト売れないが共通認識になってるんだな


69: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.27(前14)][苗] 2024/04/19(金) 19:01:54.63 ID:7tJrfRq70

>>65
正確に言うとこれは2022年時点の記事だからね
アレやFF7R2でハーフミリオンすら出せない市場の小ささを見せつけられた今ならさらに面白い見解が聞けることだろう


71: 警備員[Lv.20][苗] 2024/04/19(金) 19:04:01.42 ID:ngkzd/iZ0

前から言われてた通りだろ
任天堂に質問したらすぐ対応してくれる
ソニーに質問したら一緒に困ってくれる


73: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.19(前5)][苗] 2024/04/19(金) 19:06:50.05 ID:VVc9MHhv0

https://www.4gamer.net/games/036/G003691/20210702102/
インディーズ開発者達から上がるプラットフォームXへの不満(2021年)


77: 名無しさん必死だな ころころ 2024/04/19(金) 19:09:43.68 ID:3r/fZOC30

サクナヒメ開発者「サクナヒメがPS4の売上トップとか他どんだけ売れてないの」


80: 名無しさん必死だな ころころ 2024/04/19(金) 19:10:25.20 ID:qiHLDrMl0

PSストアってリアルタイムで売上確認するシステムがないってバラされてなかった?
結構前だから流石に改修入ってそうだが


83: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.11(前25)][苗] 2024/04/19(金) 19:11:16.82 ID:50M6fauK0

「売れない」

まずこれが根本的な原因

多少開発が難しかろうがコストが高かろうが
売れるんなら集まるんだよ

ゴキブリがゲーム買わないのが全て


88: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/19(金) 19:14:44.44 ID:xkg0w2gh0

サポートがゴミなのはアリカの三原も言ってたな。


108: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/19(金) 20:01:05.65 ID:fYczWyHD0

雨後の筍みたいにインディーソフト出まくりのSwitchより売れないんだから
開発するだけ無駄って思われてるんだろう


116: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.19][苗] 2024/04/19(金) 20:15:17.58 ID:oH8PgmkZ0

簡単まとめ

1・法人窓口しかない
2・ポータルサイトが使いづらい
3・英語オンリー
4・検索が貧弱
5・発売までのガイドラインが厳しく複雑
6・それなのにサンプルがガイドラインを無視しまくり
7・売れない
8・開発コストが一番高い
9・PSを初売にしないと宣伝してもらえない(かもしれない)
10・ストアが見づらい、導線が悪い
11・何よりPSのシェア率が低い
12・PS4からの移行に失敗してる


121: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/19(金) 20:18:01.52 ID:rYza0Rwd0

>>116
英語圏のインディー開発者も辛そうな環境だな
特に窓口とガイドラインとコスト


118: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/19(金) 20:15:52.32 ID:Dzrkz74P0

インディゲームは玉石混交でクソゴミも一杯あるけど面白いのも一杯ある
けどフォトリアルなゲームはあんまり無い
PSユーザーってフォトリアルじゃないゲームは見ただけでクソゲーって判断する人が多いから厳しいね
やったら面白いのに


130: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.19][苗] 2024/04/19(金) 20:27:28.35 ID:x43dZCh40

今のインディゲーブームってBraidあたりから始まったのかな
あの時代はMS支援系のゲームが特に目立ってたな


129: 名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/19(金) 20:25:28.13 ID:eOWTp2Kl0

これが2年前のことで、今はもっと状況が悪くなっているとしか思えないのがな…



引用元:ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1713516773/




管理人コメント

そもそもSIE自身が以前にインディゲームに対して舐め腐った態度をしていましたからね。

PSのソフト数の少なさが顕著になってからは少しだけ態度を軟化させましたが「時すでに遅し」だったのには超笑えましたが。
(虫けらもインディゲームを叩き棒に利用する以外では基本インディゲームを見下しています)

もう何もかもが終わっている市場だとしか。
多くのインディメーカーに見限られるのも当然の一言なのでしょうね。

もっともPSユーザーはフォトリアルなAAA以外はゲームとして認めない矮小な方達も依然として多い模様です。

今後もPSでインディーゲームが充実する事はないのでしょう。
本当にPSは地獄のような市場だぜ・・・
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[ 2024/04/22 16:00 ] 雑談まとめPS | TB(0) | CM(21)

スイカも8番もパクリしかねぇPSW
50
ソニーのいつもの手法よw 
囲って反抗できなくなったら瘦せた犬にエサは与えんって感じで徹底的にやる
[ 2024/04/22 16:27 ] -[ 編集 ]

吉田修平
ソニー・インタラクティブエンタテインメント インディーズ イニシアチブ代表
※本記事は英語版PlayStation®.Blogの日本語翻訳記事です。

居眠り吉田は何もしてないってことかw
[ 2024/04/22 16:29 ] -[ 編集 ]

だってソニーだもん外面だけ良くて中身最悪企業だし、どんだけユーザーを蔑ろにしてきたか…今の売上の酷さが答えなんよね
[ 2024/04/22 16:31 ] -[ 編集 ]

PSが調子悪かった時にインディを利用してたけど用が済んだらインディの役目は終わったみたいなこと言って捨てたんだよな
こんな奴等信用するインディいい無いわな
[ 2024/04/22 16:37 ] -[ 編集 ]

お前らちゃんとダウンロード版考えろよ
Switchのダウンロード率は情弱ばかりだから0%
PS5はハイエンドプロゲーマー揃いだから80%超え

これを踏まえて計算しなおすと、やっぱりPS5の負けだわ なんだこのゴミハードは
[ 2024/04/22 16:52 ] -[ 編集 ]

30

サポート、開発コスト、売上すべて最悪か
そりゃ出したくないわ


PSでは上記はインディに限ったっことじゃありません

百英雄伝今日もDLできんかったわ
ふざけんな金返せボケ
[ 2024/04/22 17:47 ] -[ 編集 ]

インディーはローポリでも2Dでも、グラより中身が面白いゲームが多いんだよな
流行りのフォトリアル()なんかせんでも、十分に楽しく遊べるって気づかせてくれる界隈だ

高画質フォトリアルのAAA以外は認めませんなんてクソみたいな風潮じゃな、そらPS廃れるわw
MSも任天堂もインディ枠は大事にしてるし、有能な開発者には支援までしてるっていう話も聞くのにな
[ 2024/04/22 17:48 ] -[ 編集 ]

2024/04/22 16:29
吉田はただの左遷だしな
やる気ねーだろ
アイツが左遷後はしゃいでたのは原神をPSに持ってきた時ぐらいしか覚えてない
インディなんて真剣に考えてない
[ 2024/04/22 17:50 ] -[ 編集 ]

>16:52
草の草の草
[ 2024/04/22 18:11 ] -[ 編集 ]

ttps://twitter.com/Eiyuden_JP/status/1782326772895478148

【まだお手元にゲームが届いていないバッカー様へ】対象のバッカー様におかれては、ご迷惑をお掛けして大変申し訳ありません。
引き続き個別に原因の確認をし、別途ご案内をさせていただきます。ご迷惑をお掛けしておりますことをお詫び申し上げます。

よろしくお願いいたします。


ゴミクソ最悪や百英雄伝
マジで返金しろ
[ 2024/04/22 18:12 ] -[ 編集 ]

PSへの想いに応えようとするなら造作もないことだというのに!

ってソニー側はマジで思ってそうなのが今の現実。
[ 2024/04/22 18:29 ] -[ 編集 ]

百英雄伝のクレームなら百英雄伝の公式にいいなよ
ここに書いてもなにも始まらんぞ
[ 2024/04/22 18:35 ] -[ 編集 ]

ここに書いてる時点で分かってるでしょ「アレ」だよ
[ 2024/04/22 18:45 ] -[ 編集 ]

18:45
あ~1匹いたら100匹いるってアレかw
わかった以降はスルーで行くはサンクス
[ 2024/04/22 18:47 ] -[ 編集 ]

開発費が高いし開発自体がやりにくいのにサポートがゴミカス
なのに他機種版より優遇措置とらせようとしてくる
信者は口ばかりで買いもしない癖にコアゲーマー面してインディーズを見下した態度&発言を繰り返す


事実を羅列するとただの地獄で草
[ 2024/04/22 19:27 ] -[ 編集 ]

19:27
ゲームを買わない「コアゲーマー」って何なんだろうね
[ 2024/04/22 20:12 ] .xMUio8I[ 編集 ]

だから優遇がなくなった途端に中小インディーはみんなスイッチに逃げてきたわけだしな。
[ 2024/04/22 22:16 ] -[ 編集 ]

スイッチでもPCでも箱でもスマホでも何度も聞いたインディーズやDL専ソフトの好調報告、
PSだけは一度も聞いたことがない
この開発者も「聞いたりはしないんですよね……」と書いてるからほんとに皆無なんだろな。
[ 2024/04/23 00:09 ] -[ 編集 ]

PSストアの検索のダメさ加減がすべてを象徴してる
[ 2024/04/23 09:41 ] -[ 編集 ]

PSストアって年間2位が2〜3万本なんだから、売れない廃れた市場ですよね
地球防衛軍が売上数を公表したから、パケ版と差し引きしてPSストアの悲惨な状況がバレてしもうた
[ 2024/04/23 09:50 ] -[ 編集 ]

良作インディなら箱はゲーパスに入れれば安定、スイッチはチャンスしかない
PSはすぐにDLトップ取れるけど採算がクソ合わない
知ってた定期としか言えない
[ 2024/04/23 10:24 ] -[ 編集 ]

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