ソニー新作のゾンビゲーが露骨な課金優遇で批判続出、返金対応へ

課金ありきでゲーム性が崩壊しています・・・
1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 16:46:36.18 ID:yCOOkKtR0.net

ソニーの新作ゾンビゲーム『H1Z1』が課金システムにより批判が続出、ついには返金対応へ
http://damonge.com/archives/42941310.html

Sony Online Entertainment(ソニーオンラインエンタテインメント)が贈る期待の新作『H1Z1』は、
ゾンビがはびこる終末世界でのサバイバルゲームだが、同作にまつわる現実においても阿鼻叫喚な状況となっており、
ついに開発元のSOEが返金対応に乗り出したことを海外メディアが報じている。

現在、Steamストアページに掲載されている同作のレビューは約5500件、そのうちおよそ半数が「オススメしない」と否定的なレビューとなっている。
この騒動の発端はローンチ時のサーバートラブルなどの要因もあるが、課金システムによるP2W(pay to win)要素が不満として噴出し、
平等なゲームとなっていないと問題視されたためだ。



2: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 16:47:11.74 ID:yCOOkKtR0.net

問題になったシステムは、プレイヤーが課金することで銃や弾丸などが含まれた空中投下物資を購入し、ゲーム内にて補給を受けられるという点。
ただ空中投下がされるだけであれば、課金したプレイヤーよりも先に投下ポイントまで
駆けつけることができれば横取りすることも可能だが、本作ではそうではなかった。

空中投下を呼び出したプレイヤーの真上、ごく狭い範囲に物資が投下されるため、
横取りを狙うなどの行為が不可能であったため、プレイヤーの間では「このような課金優遇の話は聞いていない」と騒動が起きていた。
無論、サバイバルゲームの本作において銃や弾丸などは重要なアイテムの1つだ。


3: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 16:47:54.21 ID:yCOOkKtR0.net

ゲーム内で勝つためには課金をしなければならない、そう不満を持ったプレイヤーに対し、
SOEのJohn Smedley氏が返金対応を行うことを発表し、reddit上に返金対応の概要について明かしている。

またreddit上ではSteamを介した返金要請の方法が紹介されており、
「アカウント詳細>ストアでの取引」からSteamに対して返金を要請する方法がまとめられている。

『H1Z1』では現在、騒動の発端となった物資投下システムについて改良を加えると発表しており、
物資を投下する航空機の速度、物資の落下速度、落下半径、などを調整することで課金をしていないプレイヤーであっても物資を奪うチャンスが生まれるよう調整するとのこと。

海外メディアでは返金を希望するユーザーに、早めの行動を推奨しながらも、この作品がまだ早期アクセス段階であり、
未完成であることを心にとめるよう告げている。
「ゲームは未完成であり、これからまだまだ良い作品になっていくでしょう」


6: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 16:59:30.98 ID:reYk0Qe50.net

横取りできないから不満て馬鹿なのかw


25: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 19:02:10.87 ID:2dmOU1Tr0.net

>>6
物資の奪い合いがマルチゾンビサバイバルのゲーム性だからな、課金で補給できたらゲーム性の崩壊なんだよね


8: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 17:02:40.94 ID:k+ZSR6d+0.net

アーリーアクセス版で
消費アイテム課金ってのは
何気にもの凄い事の気がするが…
それとももうsteamではよくあることなんだろうか


11: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 17:15:55.48 ID:Z5h/Pl2U0.net

この手の対戦モノは見た目装備とかのアバター要素だけ課金にしとけって


14: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 17:23:30.11 ID:oQ/jC+mP0.net

こんなに『盗人猛々しい』という言葉がしっくり来る事例は初めてだ


20: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 18:32:33.11 ID:0dOuylkT0.net

>>14
凄く同意なんだけど
この仕様で返金騒動になるってことは
F2Pなのに無課金Pが課金Pに「全く」勝てないバランスだった
ってことなのかな、と


15: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 17:25:54.78 ID:kkQmOa/30.net

課金すれば弾薬食料いくらでも補給可能なサバイバルゲーって何が面白いんだ?


19: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 18:27:16.33 ID:mqyhZ5K00.net

RUSTとか7days to dieとかにあるような、数時間に一回ある程度のエアサプライを
リアルマネーで無制限に受け取れるからバランス崩れてるって話だろ
他のゲームだとエアサプライは定期的に訪れるイベントかエアサプライを呼ぶアイテムを探し出すかって感じ
元々がF2Pなのかマイクロトランザクションで小銭稼ぎたかったのかは分からないが
このままいったらゲームとして成り立たないのは明らかだな


21: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 18:33:36.49 ID:LXkYik3T0.net

今の話なのか?
今時こんなあからさまな課金で有利になる方式で行けると思ったのか?

これで皆競って課金してくれるぞ!!スゲー発見!考えた俺スゲーー!とか思ったのか?


26: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 19:08:11.69 ID:yMx3F6H00.net

日本のガシャゲーのアイテム課金搾取システムをそのまま使っている気がする
課金者が有利になるのは良いけど、露骨すぎてつまらないのだろうね


28: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 19:17:22.22 ID:2dmOU1Tr0.net

サバイバルゲーで物資買えるとかアホの極みだよ、頭おかしい
少ない物資を求めてゾンビがうろつく危険な街を徘徊し、プレイヤーと殺し合いしながら奪い合い生き残るゲームなのに
金で買えちゃうなら成り立たないやん、ひっでー話だよ


29: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 19:23:23.77 ID:gtXO55b70.net

んー?課金した人がアイテム取ることに批判出てるってこと?
日本人には普通に思えるが海外じゃ違うのかな


31: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 19:29:02.62 ID:Tqt8+Bv40.net

>>29
ようはみんな少ない弾や食料で戦うのに課金勢は弾や食料無限状態ってことじゃないか?


30: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 19:26:29.94 ID:hhCl10xW0.net

詳しいことは知らないけど課金で物資補給ってとこからしてそもそもおかしい気がする


36: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 20:41:40.89 ID:sXO1MM2D0.net

> 海外メディアでは
> この作品がまだ早期アクセス段階であり、
> 未完成であることを心にとめるよう告げている。
> 「ゲームは未完成であり、これからまだまだ良い作品になっていくでしょう」

海外メディアも飼い馴らされてるな


40: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 21:25:36.76 ID:HGs4TWtr0.net

>>36
だったら完成してから課金させるなり売るなりしろといつも思う


43: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 22:05:35.01 ID:sgSgBQ920.net

課金した方が有利になるシステムって世界じゃ通用しないんだなw


46: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 22:17:32.22 ID:u/QVOHMM0.net

>>43
最初っから「金が全てです」って言ってれば問題なかった、宣伝と内容が違っていたから返金騒動にまでなった
実際1個3000円の消費アイテム売っても叩かれてないゲームもあるし
MMOで70万円の課金装備が出てくるゲームもある(当然普通の装備の100倍ぐらい強い)


49: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 23:03:49.07 ID:2hPqae/+0.net

課金したら、自分の好きな位置にゾンビを大量発生させる事が
出来るようになるとか、そっちの方が面白いんじゃないかなと
自分の近くに発生させて物資を得るのも良し、敵対プレイヤー
の側に送り込むも良しと


50: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 23:17:45.96 ID:0X9COdpP0.net

>>49
それ面白れーな
ゾンビと物資がセットなら誰も文句言わんわ


51: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 23:29:55.48 ID:mMeXxDHv0.net

http://youtu.be/y4v9FHnXTeE


こんなんプレイしてくれてるだけでも有り難い話なんだから、そのプレイヤーに損させちゃマズいだろ
数多あるサバイバルホラーに勝ってる部分が何一つ見当たらない上に糞サーバーて


73: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 02:44:56.94 ID:+lW+aONB0.net

>>51
ゾンビサバイバルものってなんでみんなこうなんだろうな。

今いる場所から動くべきか、それとももうしばらく留まるべきかの葛藤が
そのシチュで一番大事だと思うけど、基本みんな馬鹿みたいに
てってけてってけ歩き回り続けるようなシステムになっちゃってる。


75: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 07:59:58.91 ID:uYDW1fXy0.net

>>51
なんか想像したのと全然違う......

デッドライジング1のサバイバルモードの
マルチだったら最高なんだけど


54: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 23:46:59.55 ID:f08pxf/30.net

金払った方が有利になるのはイカンのかいな?変な話だねぇ


関係ないけど
マイクラ要素を盛り込んだゾンビゲーがあって
あっちの方が全然面白そうなのが何とも…


55: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 23:53:12.57 ID:jmPgC7fJ0.net

>>54
対人ゲーでダイレクトに勝敗に影響ある課金要素はちょっとな
格ゲーで課金者は途中で体力、超必ゲージを回復とかあったら嫌だろ


56: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 23:57:46.17 ID:bkfg3++z0.net

みんゴル6が最近フリプで来ててオンやったらクソみたいな課金仕様で
どこがみんなのゴルフやねん馬鹿野郎 という気持ちになったの思い出したわ


57: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 00:04:34.23 ID:ynIGPlpw0.net

開発者がプレイヤーにどういう感想を持って貰いたくてゲームデザインをしたかだよね
ゾンビサバイバルゲーなのに金でサバイバル要素もホラー要素も消滅させられて
金払わないと、時間かけて物資を探し集めても課金プレイヤーに根こそぎ奪われ過疎っていく
小銭稼げて旨い思いをする開発者以外に得する人はいるのかな?


62: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 01:05:03.26 ID:q9EqRsHH0.net

PS4にファーストが潤沢にソフト出してりゃまだわかるが、
そうでない状態で、PC向けにソフトとか。

組織が分かれてるとはいえ、SOEにPS4ソフト作らせるわけにはいかんのか?


64: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 01:14:36.03 ID:7SP+geNe0.net

流行ってるものを大資本で後出しして乗っかろうとするが、何が受けてるのか本質を理解できてなくて失敗、そしてジャンル自体を潰すのがイッツアソニー


68: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 01:23:22.35 ID:Mce3MBjV0.net

こんなセンスない課金やっちゃうところごがソニーだわ。


12: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/01/18(日) 17:17:51.04 ID:Sq4MrVTc0.net

しかしそれでもみんごるよりはマシ



元スレhttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1421567196/から転載しました

関連記事

みんなのゴルフ6に有料ガチャ追加される
http://hiro155.blog.fc2.com/blog-entry-763.html#more

「俺の屍を越えてゆけ2」のアイテム課金があまりにも必死過ぎる件
http://hiro155.blog.fc2.com/blog-entry-1266.html#more




管理人コメント

ソニーとしては「課金者絶対優勢」のシステムを構築して「マルチで勝ちたかったら課金しろ」とユーザーに課金を強要させるのが目論みだったのは明らかです。
もちろん「課金が全てのゲーム」である事は伏せた状態で。
結果として物の見事に目論見が失敗したのには笑ってしまいましたが。

これではユーザーから「ふざけるな」と不満が出るのは当然です。
ゲームとして明らかに破綻していますから。
露骨なまでにユーザーから搾取する事だけしか考えていないのでしょう。

「地獄の沙汰も金次第」というのはある意味リアルかもしれませんけどね。

「みんなのゴルフ」や「俺の屍を越えてゆけ2」もですがSCEタイトルの有料DLCやガチャ課金はバンナム並みに酷い状態です。
例えブランドを潰しても小金が欲しいのでしょう。
それは結果としてPSからユーザーが離れるだけの悪手でしかありませんが。

これからもソニーは未完成状態でのソフト販売や搾取モード全開の有料DLCやガチャ課金に力を注ぐのでしょう。
・・・本当に末期ですね。
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[ 2015/01/19 15:00 ] 雑談まとめPS | TB(0) | CM(23)

ブランドの信用力が落ちても発売することが大事なんでしょう
でもこんなこと続けてたら今後の新作ゲーム売れなくなるのにね
[ 2015/01/19 16:23 ] -[ 編集 ]

貼ってあるつべの動画見たけど、なんだこのクソゲーw
こんなのによく金出すなー阿呆か
[ 2015/01/19 16:45 ] -[ 編集 ]

知れば知るほどPS4ゲームライフが地獄なんだけど、なんでみんな我慢していられるんだろうな
共産圏の人間が政府から「自国以外は地獄」と教えられてるかのようだわ
[ 2015/01/19 18:40 ] -[ 編集 ]

バンナムのプロジェクト・トレジャー こういうことにならないよう期待

ハードの稼働率を上げるためにもF2Pは上手い事したら大成功だぞ  パズドラやってた頃は毎日スタミナ消費しなきゃと思って起動してたし

[ 2015/01/19 18:57 ] -[ 編集 ]

金で戦うゲームなら現実で十分ですわ(貧民並感)
[ 2015/01/19 19:10 ] -[ 編集 ]

課金システム行う前に完成させろよ
[ 2015/01/19 20:07 ] -[ 編集 ]

>流行ってるものを大資本で後出しして乗っかろうとするが、何が受けてるのか本質を理解できてなくて失敗、そしてジャンル自体を潰すのがイッツアソニー
VITAのゲーム天国か
[ 2015/01/19 22:31 ] -[ 編集 ]

みんゴルの課金はバンナムの数段上の酷さだと思う
アプデで突然ガチャ課金ですよ
[ 2015/01/19 22:38 ] -[ 編集 ]

全部読んでから動画を見て絶句
こんなん課金でバランスがどうこうっていう
議論するレベルのゲームじゃないだろw
[ 2015/01/19 22:51 ] -[ 編集 ]

↑これなw
俺も動画見てビックリしたわw
ソニーのゲームだからグラだけはキレイなんだろうな~と思ってたらそれすらも…w
つか何だあの自キャラとゾンビの挙動…
[ 2015/01/19 23:22 ] -[ 編集 ]

鹿のロケットダッシュも笑える
近づいても無警戒→殴る→超速で消え去る
別にグラどうこうはどうでもいいけど、挙動が糞すぎんだろw
[ 2015/01/19 23:32 ] -[ 編集 ]

そもそもサバイバルものってさ、ゲーム内の有限の資源を、いつ、どのように使い、あるいは分かち、あるいは奪うのかがキモなわけじゃん?
なのにコインちゃりんで天から物資じゃ、ジャンルの前提を盛大に否定してるわけよ
というか、あらためてゾンビUってサバイバルアクションとしてよくできてると感心したわ
自分、いまでもあれが真のバイオって思ってるからね
[ 2015/01/19 23:42 ] -[ 編集 ]

早期アクセスに関して、未完成がーとか、完成させてからーとか
早期アクセスの意味を知らない奴の発言ですわ

問題は早期アクセス、つまりα版で課金の導入が可笑しいって事だろ?
(課金内容も糞だがな)そう言う要素に関しちゃ『完成させてから』と俺も思う
ただ鹿がー、挙動がー、グラがーって言ってる人
早期アクセスなんですよ?
そこだけは勘違いせんで欲しいわ、早期アクセスの利点が間違った認識で潰れてまう
[ 2015/01/19 23:47 ] -[ 編集 ]

2015/01/19 23:47
違う違う
「DLCすんだからいくらアーリーアクセスとはいえある程度完成してんだろ?」って思って見たらあれだったから笑ってるだけ
インディーデベロッパーが寄付募ってるだけなら何も言わんよ
[ 2015/01/19 23:55 ] -[ 編集 ]

早期アクセスって未完成品を遊ばせるものなん?
出来た物を発売前に少し早めに遊んでも良い権利とかじゃなくて?
じゃあグラとかってこれからもっと良くなって行くんだね?
[ 2015/01/19 23:57 ] -[ 編集 ]

ゾンビが無想転生する作りかけをゲームの根幹破壊する課金システムにしてるってのを馬鹿にされてるのに
よくそこまで斜め上の擁護できると感心するわw
早期アクセスだから~なんていう魔法の言葉で何でも許されるならそれこそ誰も怒らんし返金もせんわ
[ 2015/01/20 00:37 ] -[ 編集 ]

くっそしょぼすぎる15年前のPCゲーの方が綺麗だろ
こんなもん作っといて他社をグラで煽るなよ
[ 2015/01/20 01:33 ] -[ 編集 ]

Halo:CEの方がきれいだわ(もちろんPC版じゃなくて初代箱ね)
初代箱より劣るグラとかインディーズゲームじゃないんだからさぁ…
こんなんでよくWiiU煽れんなと思ったらSCEじゃなくってSOEなのね
まぁ同じソニーグループだから一緒か
[ 2015/01/20 02:05 ] -[ 編集 ]

20:57と00:37は、ゴキに散々嫌な目にあったんだろうな
俺も糞ゴキは許せんし反論したい気持ちはわかるが、俺が今回庇ったのはアーリーアクセスに対してであって
H1Z1だったか?このゲームじゃないからな?上でも書いてるが課金内容が糞だの書いてんでしょ

ただ、今話題のGRAVもキャラの挙動はまだまだ、今はアプデで直ったがラスティピストルが撃てなかったり
不具合やバグはある、それがアーリーアクセス
つまり、アーリーアクセスは悪くない!H1Z1だかこのソフトはどうでもいい
そこはわかってくれ
[ 2015/01/20 08:39 ] -[ 編集 ]

[ 2015/01/20 08:39 ]
アーリーアクセスは悪くないって言うけど
アーリーアクセスって現状は詐欺ばっかで潰れかけてね?
[ 2015/01/20 15:51 ] -[ 編集 ]

15:51
お、おぅ 確かにSSやPVだけバーンと出して完成しない作品は後を絶たないの
ただ俺の考えとして、この作品の完成を見てみたい!ってなったヤツに投資してる程度なんだ
大体は1000〜2000程度なんだし、完成しないなら仕方ないで済むじゃん?
それにテストプレイも出来る訳だし、お釣りが来るか来ないかは人それぞれだろけどね

[ 2015/01/20 17:01 ] -[ 編集 ]

ジャリンジャリンジャリンジャリン稼ぐぜ!
[ 2015/01/20 17:57 ] SzWSEZ9.[ 編集 ]

PS2かな?
いや、PS2の名前出すのもおこがましいな。
[ 2015/01/30 20:26 ] -[ 編集 ]

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