どう考えても「萌え」が日本のゲームを駄目にした

その「萌え」に汚染されきっているハードがありましたね。
1 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 11:43:00.09 ID:rqCdyze20
ゲームの新作発表時ゲームシステムよりゲームの登場人物紹介が優先されるのがそもそもおかしい

4 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 11:44:56.74 ID:tXoOT7Bw0
PS1~2で増えたよねそういうの

8 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 11:51:31.40 ID:f7VCo++aP
人物ならまだ許す。声優紹介なんて要らないだろ…
なんで真っ先に出てくんだよ

11 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 11:55:13.37 ID:9Zt0hvIw0
萌えゲーだのキャラだのは別にあってもいいと思うぞ。
今で言う萌えキャラゲーなんかFCのころからあったみたいだしな。
ただな・・・それを主軸にしてゴリ押ししたり手抜きゲー乱発したりが横行してるから叩かれてるんだよ。

ゲーム内容の紹介そっちのけで公式で声優押しとかアホかとw

12 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 11:57:09.13 ID:Z4ZYxmoU0
何つーか女が主人公のゲーム増えたなと
女性ユーザーを取り込む目的じゃなくて性的なアピールをする為って感じのヤツ

19 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:07:47.34 ID:UqrqC9gg0
>>12
女だけでなく男も取り込もうと欲張ってんじゃね


16 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:00:49.33 ID:CjBief5K0
リアル系美麗グラフィックで中身スカスカなのはアリなの?
派手な看板だけで釣れるユーザーが増えた事が問題なんだよ
萌えゲーガキゲーショボグラゲーのレッテル貼りで
作り込まれたゲームまで纏めて貶す奴も同罪

21 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:08:50.97 ID:m8eO+Iqi0
萌え要素の何がいけない


22 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:12:11.65 ID:u30z59KJ0
>>21
制作費がそこに取られることが一番ダメなんじゃない?それで予算が足りないからという
理由でゲーム側の手を抜いてきたのが日本のゲームでしょ
萌え要素入ってようがなんだろうが圧倒的に面白いなら支持されると思うし

24 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:14:54.39 ID:vifP4unU0
>>22
予算が少ないから萌えに走るんじゃないの
こんだけ萌え絵描きが溢れてれば安く買い叩けるだろうし


23 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:13:17.12 ID:Ls/ow+Wxi
キャラクターの紹介を先に持ってくるのは百歩譲って我慢するが
キャラクターの名前より声優の名前を大きくしたりしてるのは何なんだよ

29 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:19:49.07 ID:8J5y/G6h0
その通り
別に萌えがあってもいいけど
ないゲームが減りすぎて普通の人がつまらないゲームが増えすぎた

32 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:21:01.57 ID:/Xk/ZFzY0
普通は健気に戦う美少女こそ萌えるのだが
媚びを売るようなキャラや単に暴力的なだけのヒロインがキモオタには受けて
それをメーカーが推し始めたからなぁ

34 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:21:44.43 ID:E4Os6G6t0
萌え要素も売りとしてあってもいいと思うが
それしかアピールポイントのないスカスカのカスゲーが多いこと多いこと…
開発は恥ずかしくないのかね

36 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:22:56.99 ID:/Xk/ZFzY0
>>34
いかに金儲けできるかしか考えてないよ
ゲーム自体がハイリスクローリターンな時代になってるのに学習しないメーカーだ


39 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:27:04.38 ID:/PteQESs0
萌えとかロリはあかんな一般人は買わないってか自分の子供に買うか?
ネタでロリってやってたのが情弱にロリが受けると勘違いしてロリ推しがどこでも流行ってわらえる


40 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:28:00.45 ID:tiIE1rI10
萌えキャラ出しとけばキャラ目当て買ってくれるからゲーム内容なんてどうでもいいだろ的ゲームが物凄く嫌い


41 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:30:01.35 ID:WgU0nIpN0
国産ゲーって昔は世界シェア8割だったのに今は2割にまで落ち込んだようだね
wiiUですら洋ゲー率増えてきてるんだからマジで笑えるよ

43 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:30:05.64 ID:xsTzxsno0
シューティングが売れた時代は、中小も金かけずに糞シューティング作って儲けられた
RPGが売れた時代は、中小も金かけずに糞RPG作って儲けられた
今は定番ジャンルが無いから、中小は金かけずに萌えに頼って儲けようとしてる

昔から本質的に変わってない
まともなゲームは大手か、一部の熱意ある中小くらいしか作ってなかった

44 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:31:19.94 ID:8Qs4ng0I0
任天堂の低スペック携帯ゲーに市場を荒らされたのが和ゲー衰退の最大の原因
ゲハ民は馬鹿な任天堂信者の巣だからそれを認めないだろうけどね

67 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:56:48.50 ID:k/rjumkM0
>>44
常々不思議なんだが
DSやWiiといった低性能ハードがゲームの進化を阻害した!と主張する人は
任天堂ハードに目もくれずPS一筋だったファルコム等四天王が
和サードでも最低レベルのグラフィックであることについてどう思っているのだろう
逃げずに答えてね

74 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:03:18.67 ID:AA8mtl0r0
>>67
そもそもPS3発売前からサードのメインタイトルはPS3向けに発表されてたのに
DSやWiiのせいで衰退したっていうのは無理があるんだよね


48 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:41:22.65 ID:GDrTUFlX0
日本人のキャラ好きはもう病気レベルだからな

51 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:43:19.86 ID:/Xk/ZFzY0
>>48
ビジネスはいかにバカに買わせるかだから
一度キモオタみたいなにわかな脳味噌しかないアホ向けに商売すると
もうそのコンテンツは終わり


50 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:42:52.05 ID:F9QMIPzLP
萌えだけでも買っちゃうユーザーがいるからなあ
でもそれならまだマシな方だよ、内容を自分で選んでるわけだから

有名だから、で買っちゃう人こそどうしようもない

53 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:44:20.19 ID:/Xk/ZFzY0
>>50
日本人のほとんどは内容で判断しない
ブランドを見て買い、ブランド品を手にしたことに有り難みを感じる


54 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:44:46.50 ID:4lWDkoa/0
しかし不満があった場合は静かに不買する

63 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:52:07.63 ID:Z4ZYxmoU0
萌え重視の割りにRPGのヒロインなんかは一昔前の方がよほど魅力的だった気がする
まぁ個人的にだけど


64 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:53:19.85 ID:f7VCo++aP
萌え絵師も声優も供給過剰なお陰で安くこき使えるからねー


65 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 12:53:38.80 ID:GDrTUFlX0
萌えで売るなら萌えを突き詰めればいいのだが
それさえ中途半端な糞シナリオやキモいだけの勘違いテキストとか、もうね

73 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:03:10.91 ID:2/oDCn0O0
客を限定しすぎるよね
1人くらい媚びてる女キャラいてもいいとは思うけど、全面に押し出すと一般人は買わない

76 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:04:57.20 ID:KrMZUkzu0
既出だけど発表時に声優を大きく扱うのはちょっと違うと思うなぁ
ゲームの中身の勝負から逃げてるみたいでなんか嫌

そりゃあ声優さん使った方が絶対良い演技してくれるから、今のキャラクタービジネスに必須だというのは分かるから、否定する気は全く無いんだけど


77 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:06:24.48 ID:EphfF1LhO
萌えをやるにしたって何も考えずに有名キャラをテンプレ化して
パクリの使い回しをしてるだけだからつまんねえわな
初代ときメモみたいに要素を分解して再構築したキャラで
ゲームを組んでくならまだ面白味もあるが
なんなの今のは?
任天堂のマリオをパクって2Dアクションゲームが量産されてた時代みたい
パクりしか考えてないの?
最近もモンハンのパクりばっかだし

81 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:07:55.57 ID:rsU864yz0
ただ萌えってのは単なる、キャラクターデザインや世界観だしゲームが面白ければ問題無いだろとは思う。
ただそういう方面のゲームって面白いのがすげぇー少ないんだよな。


86 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:09:02.77 ID:84NN/HQr0
ゲーム業界における萌えの聖地は任天堂である
古来より高いゲームの完成度と秀逸なキャラクターデザインによりゲーム好きの心を鷲掴みにしてきたのだ


87 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:09:08.67 ID:EphfF1LhO
マインドゼロとか言うクソゲーもペルソナ3の丸パクりだったし
完全に物を作る気ないよなって感じ
金の事しか考えてないだろ?
サラリーマンにゲームを作らせるな

96 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:15:40.59 ID:rsU864yz0
ただ萌えげーは萌え萌え深夜アニメでコミケで同人誌買ってオナニーする人向けにニッチに作られてるのでそれを叩くのはどーかとも思う。
アームドアサルトは軍オタ専用ゲーであってそれに関しては誰も文句言わない。
コードマスターのF1ゲーだってF1ファン専用みたいなもんであってF1に興味がある人が買うわけで。

萌えゲーは深夜アニメ好きが買うもんだしアニメなんぞに興味のない人が批判するのも違うよーな気もする。

123 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:38:06.22 ID:fkXx76CPP
別に萌えやエロはあっても良いんだけどさ、数年前それらはアンダーグラウンド寄りだっか気がするんだよな
でも今はその境界線が凄く薄くなって、その要素が他のゲームにも侵食してきてる感じ
結果、萌えなどに興味が無い、好きじゃない層が離れ、ますます侵食度合いが強くなり
マニア化が加速してる気がする

130 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:40:19.13 ID:fW6J8Ad60
これは正論
キモオタどもに媚びるようになってから和ゲーは終わった

133 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:43:52.31 ID:rsU864yz0
>>130
ゲームが売れなくなってキモオタに媚びたのかキモオタに媚びたから売れなくなったのかはわかんないからなー
ただゲーム売り場いくとアニメDVD売り場と全く変わらないよーなジャケットが並んでるのはちと個人的にはいやだよね。


144 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:49:52.05 ID:ziVovKLP0
萌えの定義が個人の主観で決めてる時点で意味ねえだろ
FE覚醒の萌えは綺麗な萌えとかそんな奴ばっかだろ

146 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:49:59.65 ID:tB5B0zpti
萌えがー萌えがー言ってる奴に聞きたいんだが、去年のソフト売り上げtop20に萌えはどのくらいあるん?
半分位は萌えなのか?

148 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:52:31.27 ID:rsU864yz0
>>144
いやーフツーに覚醒はキモオタ向けだと思うよ。キャラクターのセリフとかドジっ子ペガサスナイトとか見てると。
というか任天堂だろうがそういう「枠」は持ってるってだけだろ。それ「だけ」になるとやっぱ異常だけど。
>>146
実は任天堂無双だから萌えゲーって言われるほど売れてはないのよね。
ただ電撃プレステのPS4でやりたいゲームとかは萌え一色なところ見るとキモオタは声だけはでかいんだろう。

155 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:56:49.55 ID:tB5B0zpti
>>148
そう、ネットの普及で声だけはでかい
しかし実際の売り上げは下の下。売れてるのはペルソナ、テイルズくらいか
つまり萌えを押し出したゲームなんざ売れてないマイノリティーなんだよ


156 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 13:56:50.95 ID:WGaEYjeQ0
一過性にしか過ぎない某ハードに全力投入した結果、金が尽きて一緒に沈んだだけじゃん


166 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:03:47.77 ID:Ifb5ugB80
あかほりさとるが悪いって何度も言ってるだろ

168 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:05:45.68 ID:rsU864yz0
>>166
同意するwww
まぁネタ的に。


181 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:19:17.77 ID:ocojnd1rP
萌えが駄目にしたんじゃなくて
駄目になったから萌えに頼りだしたんだろ
何故萌えに頼らざるを得なくなったのかを考えろ

186 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:25:10.50 ID:IylestWNP
>>181
いや、それは分からんな。

面白い遊びを考えても考えても思いつかなくなったから萌えに頼りだしたのか、
たまたまどこかが萌えに頼ったら以外なほど安定して売れたから、
他も考えるのをやめて萌えに頼りだしたのか。

前者なら確かに萌えに頼らざるを得なくなった状況だが、
後者なら本気で考えれば萌えに頼らなくてもまだ面白い遊びを提供できるかも知れん。


188 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:26:58.18 ID:vy0wUVU6P
萌えに罪はないし、別にいいんだが
萌えが多数派を占めてしまったことが問題だね
しかもそこそこ売れるという

193 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:37:49.53 ID:IavRzmFS0
ゲームなら、ぷよぷよくらいの萌え要素がちょうどいいな


194 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:38:25.43 ID:9fnYTCc/0
>>193
萌えの筆頭じゃん

201 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:50:10.57 ID:IavRzmFS0
>>194
ぷよぷよが日本のゲームをダメにしたりはしてない。
つまり萌えはうまく使えば問題ない。

ゲームに限らず漫画などでもだが、
作る側が「萌えといえばおっぱいやパンツ」と思い込んでその方向に走りすぎると、
大抵おかしなことになる。
この系統が好きなオタクもある程度はいるんだが。


205 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 14:52:22.07 ID:tplMuklmP
小学生の頃、年上の男友達が
何で女キャラ使ってるのか不思議だったな
何故か女に生まれたかったんじゃないかと子供心に心配してたw

236 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 15:33:43.64 ID:3FRauTe10
アキバの路上に萌えやらエロがハミ出した時から
そんな風にあるのが当然になってしまったのが悲劇だな
そういう状況に囲まれて育つとそれが異常と認識出来ないから
ゲームという一般でもやれた娯楽なのに作り手が勝手に輪を狭めてしまった
今はゲーム=萌えオタという状態
そろそろそれは普通じゃないよという揺り戻しはあっても良い

251 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 15:53:51.25 ID:GpXHy7GL0
ギャルゲーって一応枠があって一定数(少ないけど)需要もファンもいたわけで
今じゃどのゲームもギャルゲーみたいなキャラ絵、声優推し、○○スタジオ制作のアニメが!とか
ニッチ過ぎて馬鹿じゃねえのと、そんなん連発してたら一般層は勿論ゲーム好きなのも離れて業界衰退するのは当たり前

元々少なかったギャルゲー枠の中でパイ(消費者)の取り合いしにいってるとか無能集団過ぎて呆れるわな
無論その手のジャンルが悪いってわけじゃなくて、上でも書いたけど一定の需要もあるし根強いファンもいるんだから
それに特化して出すならまだしも一般向けゲーまでそっちの色混ぜてる制作側がアホなだけで。

254 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 15:56:34.39 ID:X0TtbaX60
アニオタは飛びつくんだろうがアニオタしか買わんからな
伸びしろがない

263 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 16:06:42.80 ID:0DgurCGH0
ぶっちゃけ誰もが気づいてるでしょ
萌えって言えばヲタ向けの深夜アニメに出てくるような美少女だろ
「あれだって萌えだこれだって萌えだ」って他のキャラを萌え扱いして騒いでるのは、
なんとか萌えを肯定したいアニオタだろ


271 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 16:24:19.32 ID:JCafrW/AP
ユーザーの反応がどうか、ていうより作り手の問題じゃねえの?
スタッフがヲタ趣味丸出しなのを作品に反映させるようになると
どんどん駄目になってく

281 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 16:52:05.86 ID:sc0nzFJyI
昔からRPGとかにも萌えはあったよな
キャラモデリングがしょぼかったし
テキストにもあざとさがないから気にならなかったけど。
グラの進歩と近年のオタク文化の影響で一気に不快なレベルになったな

285 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:05:18.16 ID:rsU864yz0
ぶっちゃけ個人の趣味だからアレだが、ゲーマー的に許せんのはゲーム性より、キャラでオナニーできるかで買うことを判断する奴がだめっていいたいだけだろ。
ただそれは個人趣味だから批判するもんではないよ~な気もする。

蒼の英雄プレイしてて「なんで疾風がないんだ!!!!なんで飛燕しかないんだ!!!」と怒るやつと「○○ちゃんが男キャラとくっついてムカつくシネー!!!!」とかいってるのって結構同義のような気がするwww

286 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:07:19.32 ID:flzPi15q0
萌えは仕方ないと思うが声優とか売りにするのはやめてくれw


287 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:08:03.89 ID:rsU864yz0
>>286
オタ批判するわけじゃないけどオタの女性声優のへの粘着ぶりは怖いwww


292 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:19:45.72 ID:Z0Hs43hy0
駄目にしたのは信念を貫き通せないヘタレぶりだろ
いいゲームを作ろうという志がないのによくなるわけがない
金が稼げると分かると見ればコンプガチャに簡単に手を出した糞サード
萌えというのは釣り餌でしかない

293 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:31:15.41 ID:ocojnd1rP
萌えが悪いわけではなく、萌えに頼りきっている開発者が悪い

295 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:35:01.79 ID:t4gGTWs00
エロとか美少女は好きだけど萌えが好きじゃない
性的にアイコン化されすぎてて人間に見えないんだもん

296 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 17:35:21.51 ID:xz7WvTsF0
2次元萌えのオタがPSコアユーザー語ってる事に一番迷惑してるのって
PSゲームの中身をちゃんとあれやこれやで評価して楽しんでるゲーマーだと思うわ

311 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:00:45.76 ID:DZ96FByo0
開発費の高騰が原因で萌えに逃げ込んだんだろ
今ここで萌え潰してもサードが死ぬだけだぞ

313 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:06:47.80 ID:kHmHMUI00
>>311
萌え以外の方法で頑張ってるメーカーもあるだろ

個人的に原画やら声優なんてのは紹介されても気にはならない
ただゲーム内で同人みたいな寸劇をやるのはやめてくれ
テンポが悪くなるし時間も取られる


317 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:16:42.65 ID:xz7WvTsF0
まーオタク達のパワーと財布の紐のゆるみは凄いからな
PSもオタ需要でプラスされてる部分も無視出来ない程大きい
硬派なゲーマーにも配慮しつつオタで稼ぐ流れは止まらないと思うわ

320 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:18:33.82 ID:PlSv1ZBF0
本屋でアニメ誌、エロゲ誌、ゲーム雑誌、萌えキャラ誌、が並んで置いてあると見分けが付かない

似たような表紙どころか同じキャラクターが表紙飾ってる

323 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:22:55.65 ID:kHmHMUI00
エロゲ原作のヤツが深夜とは言えアニメになったり
それが雑誌の表紙を飾ったりってよく考えれば異常な気がするよな
こんな風になったのは何時からなんだろう、自分も感覚が麻痺してきてる気がする

326 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:25:52.09 ID:FV1Lncwp0
>323
大昔パチンコ屋にはアニメキャラクターなんてまったく居なかったんですよ


336 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:40:28.55 ID:xz7WvTsF0
>>323
俺も慣れもあるが拒否反応が鈍くなってきてるって自覚はあるわ
それだけもう根強く浸透しちゃってるんだよね
PSが一番多いが他もその手のゲームいっぱいあるし


325 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:25:33.53 ID:t7DSSidcP
これ、PS2がギャルゲーハード化して、ゲーム屋の棚が気持ち悪くて仕方なかったけど、
完全同意。

もっと言うと、ライトノベル。
ラノベも萌え、エロゲ的なアニメ絵に学園ハーレムばっかで
棚がエロゲコーナーと変わらんくなってしまった。

SFCやGB時代の棚は格ゲーやシューティングにRPGとアクションと映画のコーナーに近かった。
ラノベもオーフェン初頭の時期は似た感じ。

今はラノベもPSコーナーも、総アニメイト状態。

333 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:35:42.32 ID:UqrqC9gg0
そもそも萌えって何だよww
このスレ見てると萌えの基準が分からなくなってくる

337 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:40:41.94 ID:84NN/HQr0
>>333
心のままに感じるんだ

343 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:46:24.51 ID:UqrqC9gg0
>>337
分からないから聞いてんだwww

350 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:55:28.78 ID:kHmHMUI00
>>343
色々な主張があるが、結局は感覚の問題なので人それぞれ
重要なのはオタクと結び付けられてることだとか
「(よく分からないけど)君は今萌えを感じた」→「君はオタクだ」→「オタクならこういうものを買いなさい」
こんな論法が成立させる、加えて自己暗示的にそう思わせることに意味があるらしい

という話を聞いたことがある


341 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:45:02.81 ID:CSZRs0jv0
RPGに関しては萌えうんぬんよりヒロインの立場が仲間Aじゃ済まされない大きさになったあたりからダメになった感じ
PS2あたりから主人公と対等なヒロイン大杉

351 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 18:56:05.04 ID:t7DSSidcP
PSの異常性が際立ったのがONE、Air、カノンなどのkeyの泣きゲーが幅を効かしたPS2末期。
つまり「エロゲ」のエロを抜き、「ギャルゲー」ハード化した時。
PS3はキモオタの聖地かも知れないが、ミリオンはFF13と言うどうしようもないゴミ屑。

萌え=ギャルゲーの成分とするなら、ラノベのギャルゲーシナリオ、アニメシナリオばっかりな
現状も良く分かる。

萌えはバブルだよ。バブルは弾けて消える。
コアな格ゲーやシューターみたく、エロゲマニアが残るだろう。
PS3=ポルノステーションと言われる遠因がここにある。

376 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:22:40.47 ID:fA9XDHAg0
じゃあ、どんなデザインにしろってんだよ。
萌え絵はパンツゲーとか言われて駄目だし、
GOWのようなガチムチは生理的に無理と言われ、
無双やノムリッシュのような優男は(笑)扱いだし、
メタルマックス4はダサいとか言われて総スカン。

どないしろと

380 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:30:28.08 ID:2uUgGP420
昔のゲームも萌があったけど紅一点とか控えめだったよね
今はハーレム状態でうんざりする
嫌いじゃないけど、過剰だ
女だらけで戦力になるのかよと思ったり


381 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:30:43.21 ID:WGnu5Qbm0
キモオタに媚びる様なキモい絵を排除するだけで良いのに。
萌えがあるからではなく萌えばっかりに注力してるからキモくなるんだろ?

385 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:32:43.00 ID:84NN/HQr0
キモオタに媚びなくたって
一般受けするかわいいキャラをかけば、オタクはついてくるのにね
任天堂のキャラデザをサードは見習うべきだよホント

388 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:34:15.28 ID:NN9dSCBd0
萌えというか、可愛い女キャラがでてりゃそれだけで買うバカがダメにした

390 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:37:24.26 ID:q1ebT7We0
>>388
そうせざるを得なくなった


391 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 19:37:35.55 ID:2uUgGP420
ゲームクリエーターなら「ウチのゲームはかわいい女の子とか一切でないけど、まじおもしろいんすよ」って意地を見せて欲しい
ゲームの面白さをキャラクターじゃなくて本気で追及してほしいわ

417 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:05:55.81 ID:84NN/HQr0
萌えゲーが増えたんじゃなくて
開発費の問題で萌えじゃないゲームが減った後、まともなゲームは売上伸ばすために萌えキャラ増やしたという

419 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:06:25.97 ID:84NN/HQr0
女の子好きじゃないゲーマーがいかに日本に少ないかを表している
ニッチだということを自覚しよう

421 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:19:55.71 ID:BMZE24ug0
>>419
というか萌えアニメや萌えラノベが氾濫しすぎて
ゲーマーに限らずオタク趣味を持つ奴は女の子萌えが大半じゃね
CSゲーはまだ孤軍奮闘している方だと思うけど
他のジャンルがオタクを洗脳しているんじゃどうにもならないよ


422 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:23:07.77 ID:84NN/HQr0
>>421
ゲームとアニメを子どものころに趣味にもってそのまま育つとオタクになるからなあ


426 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:28:01.80 ID:JIFEd+jr0
萌えという概念が言われるようになったのは90年代後半からだな

434 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:36:44.53 ID:t7DSSidcP
>>426
よく言われるのが90年代の「あかほりさとる」のラムネやサクラ大戦などの
メディアミックス戦略。ゲーム≒アニメ≒ラノベ≒マンガの体制を構築。

ここで「新世紀エヴァンゲリオン」が登場、
綾波レイ、アスカなどに「萌え」が拡大。
庵野監督は「萌えオタ」に吐き気を催し、「現実へ帰れ!」とエヴァを終わらせた。

ところが結局、2010年代でも、庵野も未だに「エヴァ」=アニメしか作れない、
庵野自身がエヴァQで見せたように「現実からアニメへ」帰ってきてしまう。

メディアミックス戦略最大の誤算は、エロゲがまさかの主流。
悪貨が良貨を駆逐してしまった。ゲーム≒アニメ≒ラノベ≒マンガの体制の主流が
「エロゲ絵」になるのは、明らかに異常。
この辺は「涼宮ハルヒの憂鬱」のキャラクターアニメなどの趨勢からも見て取れる。

ライトエロ、それが萌えの根元。


430 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:32:46.98 ID:vCSG9Lyqi
いわゆる「萌え」はあざとすぎる
「お前らこういうの好きだろ?ほら喜べよ(ゲス顔)」って製作者の顔が透けて見えて胸くそ悪い
そういう「チョロい客」扱いを感じた瞬間に、そのゲーム(やマンガアニメその他)に一気に醒める

435 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:37:51.44 ID:84NN/HQr0
ハルヒはエロゲ絵としてはかなり特殊だぞ
どっちかというと少女漫画っぽい

443 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:42:38.69 ID:ghMEEAXe0
>>435
まー実際エロゲでも塗りのせいもあってか、かわいいけどエロくはないな、のいぢ及び雑音先生の絵


447 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 20:47:48.71 ID:PlSv1ZBF0
電撃の総合誌の電撃王の1コーナーだったエロゲーコーナーの電撃姫が1ページから袋とじに、増刊になって月刊になって
そして本体だった電撃王が廃刊になって

ゲーム総合誌からの派生したエロゲー雑誌が生き残ってるのは電撃の方向性を決定付けた事件だったかも

452 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:02:42.47 ID:kHmHMUI00
メディアミックスって本来は色んなメディアに展開して窓口を広げようって感じだったと思うんだが
今のメディアミックスはとにかく商品の種類を増やして、信者から搾り取ろうとしてるようにしか見えないな

455 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:08:10.06 ID:LmsNEh5P0
大人数相手に商売出来ないから
一部のヲタから金を毟り取る方法にしてるんだよ
半裸の女キャラを出せばそれ目当てにゲーム買ってアニメ見て
グッズ買ってDVD買って・・・って感じにな
昔ながらのワンコンテンツ・マルチユースってヤツだよ
ゴミクズだゴミクズ

459 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:12:18.63 ID:t7DSSidcP
今のメディアミックス戦略は、とにかく「金の臭いがする」。
ユーザーを楽しませ、他のメディア媒体でユーザー層を拡大、こうではなく、
メディアを使い、ただ金を搾り取る、オタ搾取マシーン。

例えばラノベ→京アニ化の狙いは、結局、キャラクターアニメのスポンサー確保と、
販売路線の拡大。
ユーザーには、声優+ライトエロ、エロゲ絵で「媚び」て、
結局、金を搾り取るだけの存在。

この辺は営業や企画段階で、電撃などがメディアを掴み、ユーザーへは「声優やエロゲ絵で媚びりゃいいだろ?」と
既存ユーザーを腐らせ、新規ユーザーへの窓口を締め切ってしまってる問題点が指摘される。

例えばラノベ、既刊20巻!とか、誰が新規で入れるのか、
また例えば「とある魔術の」など文体がゴミ屑。
文書でなく、エロゲ絵で売れる市場の構造的問題、
さらにゲームで言うならPCゲーのエロゲを、無理に「ギャルゲー」としてPS3では乱発されているが、
これらパンツ、ポルノ、ライトエロでPSシリーズの売り場が限りなく醜悪で、
新規ユーザーが入りにくい。
PS3やVITAは、ポスターがエロゲ絵だらけ。

473 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 21:26:12.50 ID:t7DSSidcP
結局、営業、企画の問題。
「新規ユーザーが入りにくい」
「既存ユーザーを腐らす」

自ずとアタリショック並みに「市場の失敗」が訪れる。
典型的なのがPS3の惨状、VITAの失敗、そして無理やりなメディアミックスで
エロアニメ化して「オタ搾取」で延命する、この構造は既存ユーザーが衰退したら、市場も死ぬ。

よって、営業、企画段階の前「マネジメント」レベルでのミス。

エンターテイメントなのだから、「無くても困らない」=「飽きられたら死亡」。

エンターテイメントの企業が、ユーザーへの「驚きや感動」を考えもせず、
エロで金を搾り取るのは企業としては「浅はか、楽をしている」思考停止。

481 :名無しさん必死だな :2013/08/15(木) 22:12:10.49 ID:/efcmJVU0
萌えを完全に無くせ!とは言わんが、こういうのはニッチでやってほしいわ

今はもうキャラデザ、イラストレーターが誰であってもほとんど見分けつかないような同じ系統の萌絵ばっかりで辟易する
それだけでもう避けたくなる

523 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 01:13:51.69 ID:l+88hhBI0
萌えあっても別に面白けりゃいいんじゃない?面白ければ
ただそういう絵柄がパッケージに堂々と印刷されてると中身見もせず避けるけどな

529 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 01:39:04.70 ID:wSDlpZPb0
てか言うほど萌えって氾濫してるか?

ゲームソフトを買うときに、ほぼ萌えゲーしか選択肢に無いほど溢れてるわけじゃねえだろ

それで「駄目にした」ってのもおかしい


530 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 01:45:28.67 ID:igjcjveCP
任天堂がゲームが腐るのを必死で食い止めてくれてる


533 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 01:56:22.14 ID:jl8z79GJ0
今みたいに分かりやすく表示されなかっただけで萌えなんて昔からあったよ
想像力のないユーザー増えたためにメーカーがわかりやすくしてるのが原因な訳で
結局元を辿るとユーザーが悪いんじゃなかろうか

537 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 02:14:24.14 ID:c3jbp2B50
>>533
そりゃ分かるけど今は極端すぎね?

「ほぉーら!お前らガキどもの大好きな『萌え』だぞぉー?食え食え!買え買え!」
って感じじゃん


544 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 03:40:21.98 ID:zEIAj0W70
アニメの場合、萌えでダメになったというより、ダメになったから
萌えに頼り、萌えから離れられなくなった感じだな
ゴールデンや夕方からアニメが消えて、深夜に移行、深夜アニメも消えかけたところで萌えで再起
ラノベはダメになりかけたところで、萌え依存

一度萌えに頼ってそういう客層集めて、それらに支えられるようになるともうそこから逃げ出せなくなるんだよね
これまでのユーザーが萌えに「うえっ」ってなって去っていっちゃってるから
麻薬みたいだわ、萌え産業って

548 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 04:12:38.66 ID:2sfmgBZk0
萌えオタにせよ腐女子にせよ金払いがいいから露骨にターゲットにされてるだけで
パイ自体は狭いとこだからそればっかじゃどうしても業界は縮小傾向になるよね
アニメ業界と同じ道を辿りつつあると思うわ

でもそういうマーケティングとは別に作る側に萌えオタ腐女子が増えてて
自然とそういうゲームが出来てるって現状もあるような気がする


549 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 04:34:03.93 ID:c3jbp2B50
考えられるパターンは2つだよね
萌えで釣って稼ぎたい→萌えを釣り餌にして稼ぎたいタイプ。しかし萌えヲタのツボを理解してない制作側は出す物が微妙な結果に終わる事も多し
制作側が萌えキモヲタ→萌えヲタの好みをそれなりに熟知してるタイプ。濃いものは作れるが、好みが偏ったりして大衆受けしづらい

この前者と後者が混ざってるのが今のヲタ業界って所じゃないの

561 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 07:47:22.38 ID:PzamTVvT0
昔はこういう産業は細々とやってたんだけどねぇ
PCのエロゲの5万安定市場とかそういう所でさ
どこで歯車が違ったんだろう

566 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 08:34:10.12 ID:XL7MbMeb0
度が越えたよね。
節度もなくなった。
同人とかエロゲーでブヒヒと陰に隠れてたのが
いつの間にか表に出てた。

570 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 09:14:15.18 ID:cMM4q8qW0
>>566
昔は同人でやってる様な事が如何に狂ってるか自覚あったと思うんだけどね
だから表には持ってこなかった訳で
ひぐらし辺りから?おかしくなったね
もう最近はオタに対する気持ち悪いがネタ的な物じゃなくて
ペドを見る視線に変化してきてる事を真剣に考えた方が良い


575 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 09:48:01.65 ID:NszhKLc40
まあね、当たればデカイがその確率は極めて低いし層スカンすらありえる萌えに頼らないゲームより
数はそこまで多くは無いがそれなりにオタに買って貰える萌えありゲーにシフトしましたって言う話だな

ある意味、末期ハードにはギャルゲばかりが残る現象がゲーム業界自体で進行中なんだろ、客がビデオゲームからはなれてさ

581 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 10:01:08.86 ID:F961fer10
美少女や萌え以外でソフトを買わせるためのウリを創出できないメーカー、開発者の
能力が低いだけ。お前ら同人作家かよレベル、つうか同人ゲーム作家にすら負けてるだろ?

俺は萌えゲーで国内ミリオン売れる、世界500万以上のソフト作るんだ!つうやつはいない。
所詮逃げの商売でしかない


582 :名無しさん必死だな :2013/08/16(金) 10:08:36.81 ID:LCsHOwhk0
順序が逆だよね。ゲーム作ってから必要に応じてガワを萌えキャラにするならわかる
けどガワが萌えキャラ前提でゲームを作り始めるのはわからない。もちろん例外もあるけど

管理人コメント

今のPSソフトの販売コーナーを覗くと「萌え少女」を全面に押し出したパッケージが
否が応でも目に入りますから。
ポスターも然り広告も然り。
もはやPSは萌えに侵食されきっていると断言出来るでしょう。

別に「萌え」自体が諸悪とは言いません。
ただそれに毒されているのはあきらかにおかしいですね。

さらにその萌え市場も最大20万程度(大半は1万から3万)という非常に狭い市場から毟り取ろうとメーカーが躍起になっているという現状です。
未来がないですね・・・本当に。

それと私は今のPSを肯定する事がどうしても出来ません。
なぜなら初代PSの頃のファーストもサードも活気に満ちていた頃を知っていますので。
よく今の堕落しきったPS&サードを肯定出来る方がいると感心すらします。
まあその中の何割は・・・でしょうけど。
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[ 2013/08/16 16:40 ] 任天堂系 | TB(0) | CM(12)

数年前までは萌えはあくまで1要素で、内容が良くないと見向きもされなかったけど、
ここ数年で萌えさえあれば他はいらないというのが増えた。その最たるものがガチャ。
ゲームに限らずラノベでもアニメでも、タイトル見ただけで吐き気がするものばかりになった。
キモ萌えヲタは他に金使うものがないからそういうのでも買っちゃうんだろうね。
は◯ま産もキモ萌えヲタばかりだし、こいつらは地上から消えて欲しい。
[ 2013/08/16 17:17 ] -[ 編集 ]

>キャラクターの名前より声優の名前を大きくしたり

これ、FF零式のPV見た時にものすごく思いましたw
[ 2013/08/16 17:34 ] -[ 編集 ]

あっ、また発狂してる人がいる。
[ 2013/08/16 18:45 ] -[ 編集 ]

あと金が割高な外人や芸能人よりも声優の方が割安だからな。
SCEはそういうこと踏まえて囲いに来ているからな。

お前らがキモいとか叩いた分だけ偉い目に会うことを肝に命じておくんだな。のぶよも本当なら任天堂が一番ほしい人材だろうよ。

ニコニコとか見ている連中とかは任天堂に失望感を抱いているからな。しかもコミュニティがでかいぶん、口コミとかで任天堂に対して悪いひょうばんが広まってきていると言うのに…

バカ企業
[ 2013/08/16 21:22 ] -[ 編集 ]

まーたゴキブリが発狂してるのか、は〇まの巣に帰れよ
キモオタって声だけでかいんだな というかこいつ連日粘着してる害虫だろ
管理人さんなんとかしてくれないかなー 

まあSCEの悪行がだんだん広まってるけどなww ポケモンやモンハンの捏造ネガキャンもうばれてるから
お前の好きなニコニコでもな 動画作って拡散されてるし そもそもキモオタに媚びて爆死したのはVITAが証明してるのに
何言ってるんだろうか まさか3DSのほぼ10分の1しか売れてなくて成功とか言い出すんじゃないよな

[ 2013/08/16 21:51 ] -[ 編集 ]

萌ゲーだろうが何だろうが、好きなゲームやってればいいけど
SCEがそれを推し始めるのは危険な兆候だろう

そもそもこういうニッチなゲームは買うユーザがほぼ固定されてて宣伝を打つ意味が薄い
にも関わらずそうしたジャンルのゲームを推さなきゃらないのは他にゲームがないからでしょ

あとPS3は日本じゃ900万台近く売れてるらしいのに、最近出たゲームは10万前後が多くて50万が見えないとかマジ終わってる
誰もゲームやってない現実が数字としてあるのに、ゲーム機としての純度を高めたPS4とかはじまる前から終わってる
[ 2013/08/16 21:58 ] -[ 編集 ]

残念だけど本来ならPSPやVITAで販売するような萌えゲー腐ゲーも3DSに移行してきてるし
ニコニコもモンハン動画の異常なネガキャンコメントのせいで、ソニーの方が評判悪くなってるんだ
ていうか、ネガキャンでVITAの評判が良くなると思ってたの?

狩ゲーギャルゲーマルチだらけの殻に被ってるのはVITAの方
[ 2013/08/16 22:35 ] -[ 編集 ]

もちろんアニヲタにまともな人が多いのは百も承知だけど、
頭のおかしいはちまちゴキのアニヲタ率が高すぎる
たいていアニメアイコンだもんなぁ
[ 2013/08/16 22:37 ] -[ 編集 ]

Vitaにデカイ作品がきたらヤバいだろうね…
ピクミン3のときどんなことがあったのか忘れたのか
[ 2013/08/17 09:57 ] -[ 編集 ]

Vitaは大作が出ないから今の惨状なんだがwww
大作でればどんなハードでも売れるわ馬鹿じゃないの?
巣にかえれよ 害虫
[ 2013/08/17 13:39 ] -[ 編集 ]

×Vitaは大作が出ないから今の惨状
○Vitaは大作が出たのに今の惨状

ですよ。間違っちゃ駄目
ソフトはいっぱい出てるのにこの惨状って事が最大の問題点
[ 2013/08/20 19:04 ] -[ 編集 ]

って言ってる腐.女.子が2.次.元をダ.メにした
ホントくたばってくれ
[ 2016/08/05 18:45 ] LQLcvTJU[ 編集 ]

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