PS4Proとノーマルの判断テスト結果→「確かに違いがあるが,誰もがひと目見て分かるようなものではない」

ps4pro2016090800001.jpg


そらそうでしょうね。
1: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 10:39:48.73 ID:VyvvE3zO0

PS4 Proの4K解像度や高フレームレートは,“パッと見”で分かるものなのか?
ブラインドテスト(のようなもの)をやってみた
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161114086/

※被験者
コアゲーマー10人(うち2人はプロのグラフィックデザイナー)

※条件
PS4とPS4 Proの2台をテレビに接続し,被験者にゲームをプレイしてもらいながら,
被験者の求めに応じて,担当者(筆者)が画面を切り替える


・解像度テスト
正しく見分けられたのはアンチャーテッドでは10人中6人,inFAMOUSでは10人中5人

・フレームレートテスト
向上してると判断したのは、アンチャーテッドでは10人中3人,inFAMOUSでは10人中7人
(ただしアンチャーテッドではフレームレートの向上は実際にはありませんw)

・HDRテスト
オンオフの違いを正しく見分けられた人は,アンチャーテッドで10人中3人,inFAMOUSで4人
オンとオフを取り違えた人は,それを「見づらくなった」と感じたようだ。


[結論]
PS4 ProやHDRの導入によって生まれる違いは“確かにあるが,
誰もがひと目見て分かるようなものではない”ということになるだろう。



57: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:22:26.30 ID:wXlP8Wll0

>>1
ひっく
せめて10人中9人は実感できるくらい違うと思ってたわ
これならproいらんな


90: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:52:25.58 ID:RUHm/vv3d

>>84
驚くことにコアゲーマー()を集めたはずの>>1のテストで10人中3人も30fpsと60fpsの違いが分からなかったみたい


122: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:18:38.41 ID:1/yn6R50d

>>1
>これまで白飛びや黒つぶれしていたような部分まで,自然な階調表現で描くHDR。そのオンオフの違いを“正しく”見分けられた人は,アンチャーテッドで10人中3人,inFAMOUSで4人だけだった。
>ただし,HDRのオンオフで「映像が変わった」と認識した人になると,アンチャーテッドで10人中9人,inFAMOUSでは10人全員となる。つまり,HDRオフの状態をHDRオンだと思った人が多かったのだ。

ギャグかよ


2: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 10:41:25.28 ID:bpY7699xa

自己満足にはひたれるからいいだろ
ほっといてくれよ


88: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:52:15.20 ID:LmnJ7rej0

>>2
環境揃えてこの結果は残念すぎるだろ
Proだけじゃなく、SSDや4KHDRテレビ、プレミア厶HDMIもだ
散々だな


7: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 10:45:57.49 ID:AGPI1OVa0

微妙な高性能化で一番わかりやすいのがfps向上なんだけど
それすらほとんどわからないレベルなら、改めて出す意味が不明なレベル


9: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 10:48:04.00 ID:FA+EF0hdd

fpsの違いはすぐに気付いたって書いてるじゃん


13: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 10:56:12.22 ID:X3ogvNSPa

二択なんだから全く違いがあろうがなかろうが確率50%で当たるだろ
少数だから誤差はあるとはいえむしろそれ以下とか、もはやギャグだとしか思えない


25: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:03:13.82 ID:9zL8Xz8ip

>>13
だよな
>・フレームレートテスト
>向上してると判断したのは、アンチャーテッドでは10人中3人,inFAMOUSでは10人中7人
>(ただしアンチャーテッドではフレームレートの向上は実際にはありませんw)

気のせいレベルの違いだと証明されたようだね


8: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 10:47:59.57 ID:lO051Clzd

HDR比較画像見たけど、なんつーか好みの問題な気もする


53: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:19:25.63 ID:J8vyGxL20

>>8
それはカメラの問題で実物は見やすい
ただしTVの性能によるところも大きいがな
HDR対応を謳う製品でもそのスペックはピンキリなり


16: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 10:59:22.59 ID:3uZmkSvf0

マジレスするとHDRの表現はテレビメーカーで味付けがかなり違う


17: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:00:04.12 ID:lO051Clzd

>>16
電力会社の距離とゲーブルで味付けが違うコピペ思い出したわ


19: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:00:26.67 ID:5dH6FHnNd

HDRにすると暗くなるのは出力側の解釈なんだろ
色階調が多いのをどういうトーンカーブで出すか自由に設定できるのが特徴だから
暗い部分にもしっかり情報があるけど一時期黒が締まった絵が好まれてたから、デフォルトでこうなりがち


21: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:00:41.01 ID:znWNs+Tqd

結局さ
pro買うよりいいモニター買った方がいいって事だろ?


29: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:05:31.65 ID:lO051Clzd

一目で違いのわかるHDR画像貼ってくれよ
PS4本スレでもいくつか貼ってあったけど好みの問題としか思えなかった


206: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 13:11:38.31 ID:af3c0U2Ra

>>29
はい
no title

no title


30: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:06:03.22 ID:9fCti8t3F

こんな差の為に5万出すなら素直にスコルピオ待った方が利口だろう
Pro程度の性能じゃ現行機となんら変わらん


32: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:06:45.18 ID:94WCzKZ30

Proならどのゲームも凄くなるプラセボ効果があるというのに


36: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:08:21.54 ID:QiptYCf+0

やめてやれよ
せっかく高い金出して買ったんだからそれを正当化したくなるのは当然の事だろ(笑)


37: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:09:35.94 ID:+DAWTEaB0

ノーマルで動かないといけない足かせがあるから、性能引き出したソフトも出せんしな
PS3マルチ時代のXbox360レベルだな


38: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:09:43.40 ID:sWOE0kPLa

ゲームによってHDRの表現は違うよ
アンチャはくっきりして引き締まるFF15は光源が上がって視認性が強まるて感じ
歴史の浅いコンテンツだしこれからでしょ?


39: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:11:24.25 ID:D7EQW5bs0

ff15

ps4 pro
no title


ps4
no title


331: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 17:16:20.17 ID:sO38o2jY0

>>39
タイルとか見るとわかりやすいね


41: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:11:41.32 ID:q/7YVxH5M

ぶっちゃけプラシーボで綺麗になった気がしてる人が大半だよね


66: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:29:15.85 ID:+NZIImI80

[4K] Final Fantasy 15: PS4 Pro Gameplay
PS4 Pro による高画質モード、軽量モード比較
DigitalFoundry
https://youtu.be/Ew0_5fF0WaM?t=93



PlayStation VR - Driveclub VR PS4 vs PS4 Pro Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=djyuNpLWtXQ



70: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:36:00.09 ID:0vqstT1l0

細部が違うだけで、大きくは変わらんよね
今のが壊れたり、新規で買うならPROでもいいが、
無印からPROにわざわざ買い換えるほどの魅力があるかというと正直微妙


76: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:40:57.13 ID:nVHRlDAfa

アンチャの違い殆どないから当たり前だろw比較画像はアハ体験て言われてたのに
タイタンフォール2とかライズオブザトゥームレイダー辺りならほとんどの人がわかるレベルで変わる


91: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 11:53:15.29 ID:+NZIImI80

Rise of the Tomb Raider
PS4 Pro vs. PS4
https://www.youtube.com/watch?v=MCGMJ-ub5FM



102: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:00:22.88 ID:S87Pc4Fxd

HDR対応謳ってるテレビも表示性能がまだ結構マチマチだし
PSVRはHDR映像をパススルーできないし
Proもこの程度の差じゃ慌てて買い急ぐ必要ないって感じ


106: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:04:13.75 ID:lO051Clzd

比較しないとわからない程度ならまだ買う必要ないな


112: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:09:30.69 ID:fWV7sDRy0

発売前絶対買うと思ってたけど
比較画像見て思い直したわ
昔の箱○とPS3のマルチ比較程度の違いしか感じられん


120: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:15:46.78 ID:/UTU+UmL0

結局さ、
ソニーは何を目的にProを発売したの?

少なくともこの程度の性能差なら、今出す必要なかったじゃん


125: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:20:43.49 ID:LmnJ7rej0

>>120
そりゃ親のソニーのテレビ普及のために担ぎ出されただけ


126: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:23:28.73 ID:+GuednF8a

>>120
ビデオソフトやネットでのスポーツ中継での、4Kストリーミングに対応するためと、
PSVRで酔わないぐらいにfpsを上げるためってことかねえ。

UHDBD対応のためだと思ってたんだけど、UHDBDには対応しなかったしなあ。


124: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:20:37.82 ID:xeyAZ+/00

HDRはキャプした時点で本来HDR対応テレビで見た映像とは違ってるんじゃね
ただ正確な効果が分からないってだけで違い自体は明確に出てる
ていうかHDRオンオフって見た目の良し悪しとは別問題だから
HDRオンにしたらといって利点があるかっつったらぶっちゃけないよ


130: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:27:08.68 ID:ahrwyJ5F0

>>124
ほんとその通りだよなぁ
HDRで自然な色合いにするよりノーマルの大胆な色付けの方がキレイに見える!
女だってリアルよりフォトショ後の方がキレイに見えるのと同じだね!


127: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:24:47.90 ID:qbGl1fWQ0

PCと比べてみ気付かない人が多いと思うよ。
俺も40fps~60fpsの可変とか分からない。


129: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:26:46.67 ID:RALkxhrq6

まあ結局エフェクトとかってそんなに劇的に変わるもんでもないんだろうな。

こりゃハイエンドPC でもりもりにしても一般人は分からなそう。


133: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:27:42.51 ID:/UTU+UmL0

30fps固定と60fps固定の違いがわからないなら
それはよっぽど真剣に見てないか、視力に異常がある

でも、可変60fpsでどっちがより高レートを叩くとか
高レートを維持できてるとかになると、それは間違い探しの世界だわな


148: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:35:18.90 ID:+GuednF8a

>>133
見比べれば、30fpsと60fpsの違いは分かる人は多いけど、単品だけ見せられると、
30fpsか60fpsかを判断できない人は結構いるかと。


137: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:29:43.59 ID:1nQMo3E1r

何のため、誰のための上位機種なのかわかんねーよなあ
これが単に「価格は(ほぼ)据え置きの新型」ってだけならわかるけど
ノーマルスペックのスリムと価格差つけて併売するわけだからなあ


146: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:33:52.64 ID:0kDACBdi0

fpsテストのアンチャの三人は何なんだw
プラシーボ効果?ww


156: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:41:22.60 ID:/N2NzyhSa

>>146
Proモードにするとスペックが上がるから細かい処理落ちが改善すると思われる
そこを感じ取ったんじゃないか


158: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:43:07.49 ID:VyvvE3zO0

そもそも30fps固定→60fps固定じゃないからな
元からショボイグラフィックのゲームでもないと、そんな性能はproにはない

無制限変動→無制限変動で
実質は10~20fps程度変わっただけだろう
しかも場面によるから気づかない人がいても仕方ない


172: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:48:18.68 ID:VyvvE3zO0

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-why-are-some-ps4-pro-titles-running-slower-than-base-hardware

本誌のDigital Foundry部がPS4Proの
テストを行ったところ、このハードは特に4K表示において
問題が生じていることが分かった。
幾つかのソフトは初期型PS4より劣化しており
これはソニーの技術的な要因から生じた失敗と思われる。

全ソフトを以前より強化すると謳っているPS4proではあるが
フルHD表示でゲームを進める時、明らかに性能は低下していた。
一部のソフトでは初代PS4でゲームを利用した方が
全体的に高性能になっているのは間違いない。

技術テストをする内に、本誌は場合によっては
proは1080pも安定して供給することが出来ないのではないか、
そんな疑問が生じている。


187: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 12:56:42.40 ID:xeyAZ+/00

1080pとネイティブ4kなら距離離れなければ
大半は違いが分かると思うけど1440pのアプスケだからなぁ


252: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 14:01:54.20 ID:jFgNCrd10

実効性能1.3倍になったぐらいで比べたってわかるわけねーもんなぁ


279: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 14:24:29.19 ID:EAetlgFG0

実験って知っててこの結果ってことは本当に誤差なんだろうな
ただこれからちゃんとPROを基準にして作るゲームが増えたら
劇的に変わるタイトルも出てくるじゃねぇの


328: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 17:03:12.79 ID:PKhsWzB+0

何でゲームサイトがブラインドテストとかいう分けわからない方法で検証するんだろうな
普通に10本位タイトル用意して、解像度がどの位上がったフレームレートがどの程度向上したかって
検証すりゃいいのに

幾らなんでも商業メディアなのに雑すぎじゃね


330: 名無しさん必死だな 2016/11/16(水) 17:09:27.32 ID:8bTmoPXJp

数値の比較だけじゃ意味ないってことなんだろうな
特に今回はメディアに煽られて買い増しを考えてるPS4ユーザーも多いだろうから、
そいつらからしたらこういうテストの方が有益なんだよ



引用元:http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1479260388/




管理人コメント

PS4とPS4Proとで劇的な性能の違いはありません。
こういう結果になるのはある意味当然と言えます。
むしろ劇的な変化がある方がおかしい。

本当の意味でPS4+αを求めている人向きのハードなのでしょう。
PS4Proは。
逆を言えばノーマルのPS4で満足している方には購入する必要のないハードと言えますが。

逆にMSが発売を予定している「Scorpio」はXboxOneから相当な性能向上がされていると予想されています。
事実上の(互換性のある)次世代機という解釈も間違っていないのかもしれません。
MSとしては発売が来年末になってもそうする必要があると判断したのでしょう。
確かにPS4Proの微妙過ぎる扱いを考慮するとその判断は正しいと言えます。

PS4Proは今後どうなるのでしょうか?
新たなPS4の標準機となるのか?それとも最後まで微妙な扱いとなるのか?
もっと「PS4Pro」ならではの魅力をSIEが提示しない事には・・・




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[ 2016/11/18 06:20 ] 雑談まとめPS | TB(0) | CM(24)

12月に発表される新 謎機能が紹介されるんじゃない?w
[ 2016/11/18 06:36 ] -[ 編集 ]

意識高い系の方々が購入して、『あ、まだ遊ぶゲームがないから開封してないや』って言いたいために存在するハードです。

もちろんff15も購入するだけで、体験版は面白かったよと開封しないのがお約束。
[ 2016/11/18 06:57 ] -[ 編集 ]

一部のタイトルでProがノーマルPS4よりパフォーマンスが落ちるってのも取り上げて欲しい
ttp://gigazine.net/news/20161116-ps4-pro-run-slower-than-ps4/
もう記事作ってるかもしれないけど念のため
[ 2016/11/18 06:57 ] -[ 編集 ]

クソゴキがVRやプロ持ち上げなくなってて笑う
[ 2016/11/18 07:52 ] -[ 編集 ]

合算させるように圧力かけてるおっちゃん激おこしそうな記事ですねw
[ 2016/11/18 08:55 ] -[ 編集 ]

さらに言えば比較画像をこのやっすい画面通して見てるから全く違いがわからん
[ 2016/11/18 09:33 ] -[ 編集 ]

○3マルチの画像見て「ああああああああブリブリ箱○が糞きちゃないいいいいいブッチッチブリリィッ」って発狂してたゴキさんならこの違いは脱糞物だから効果あるんじゃない?(適当)
[ 2016/11/18 09:54 ] -[ 編集 ]

俺、こういう画像比較見ても、いつも全然気づかないんだよなw
よほど違いがあるのならば分かるのだが、~~がくっきりしたとか
そんな程度だと全然気にして無くて、どっちでもいいじゃん?ってなるw
つくづく、自分には高スペックは不要で無意味なんだなと思ったわw
[ 2016/11/18 09:58 ] 4Ik4dR.A[ 編集 ]

知ってる限りでは4Kテレビは40インチ以上でしかラインナップが無いから
そこまで需要があるとも思えないし(一家に1台あるとしてもそれでゲームする人はそういないはず)
実質的にはHD環境での映像改善こそがPS4PROの需要だと踏んでたんだけど
その環境下でもこれじゃなあ・・・
[ 2016/11/18 10:04 ] -[ 編集 ]

たしかに何故ソニーはPS4proなんて発売しようと思ったのだろう・・・
[ 2016/11/18 10:40 ] -[ 編集 ]

pro用にパッチあてたのてこれだからな
HDRは部屋暗くすると良くなった気がするくらい
SSDも早くなったの気のせいレベルだから
買いたいやつが買えばいい

[ 2016/11/18 10:40 ] -[ 編集 ]

どっちにしろソニーは後数年はこのPS4PROを売って行くしかないからな、PS5なんて出せる訳が無いし
逆にPS5出す時はどうするつもりなんだろうな。性能競争ではMSに勝ち目が無いし
任天堂のスイッチをパクったらスイッチが叩け無くなるだろ?まぁそれ以前にパクれる訳が無いんだが
もうこれとVRを持ち上げ捲るしか道は残されて無いから。精々頑張ってくれ
[ 2016/11/18 10:59 ] -[ 編集 ]

2016/11/18 10:59
>スイッチをパクったらスイッチが叩け無くなる
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
[ 2016/11/18 11:26 ] -[ 編集 ]

PS4 PROのHDRは紛い物、それは10-bitカラーではないの故
[ 2016/11/18 11:33 ] -[ 編集 ]

ライトユーザーならPS3の映像混ぜても気づかなそうだな
髪の毛一本なびくだけでも楽しいとは何だったのか
[ 2016/11/18 11:39 ] -[ 編集 ]

なるほど、違いはないのか
じゃあ合算しても大丈夫だな(白目)
[ 2016/11/18 12:13 ] -[ 編集 ]

こういっちゃなんだけど
FF15ってそこまで画質が良いわけじゃないんだな
食器棚とかのオブジェクトみると
やっぱゲームの画面でしかないわって思う
[ 2016/11/18 12:38 ] -[ 編集 ]

fpsの差はゲームによって重要度が違うからねえ
60fps前提のゲームで30fpsだとカクカクになるけど、30fps前提が60fpsになっても劇的な違いは分からないはず
制作の時点で出せるfps意識して最適化してるだろうし
[ 2016/11/18 13:09 ] -[ 編集 ]

[ 2016/11/18 12:13 ]
Proは、メディクリの集計方法の裏をかいて型番の親番は変えずに枝番だけ変えるというセコいスタイルw
[ 2016/11/18 13:36 ] -[ 編集 ]

大した性能差や新機能があるわけでもなくこれだけ短期間にハードウェア乱発したってことは相当焦ってんだろな
来年以降蠍とswitchに対抗する手段がないから今のうちに売るだけ売っちまおうって腹づもりか
独占タイトルはことごとくクソゲーだし、オンライン鯖はトラブルだらけだし、PSVRなんかどう考えても先が無いし、PS4を選択するメリットがマジで見当たらない

あ、パン/チラ紙芝居やりたいならPS一択か…
[ 2016/11/18 13:46 ] -[ 編集 ]

すべての項目が10人中10人じゃないと何の意味もない
適当に言っても5人は当たるんだから
[ 2016/11/18 14:04 ] -[ 編集 ]

一方ファンボーイは、向上を認識できないレベルのフレームレートの変動をFPSに有利とまるで劇的に変わるように各所で煽っていた。
[ 2016/11/18 16:01 ] -[ 編集 ]

PS4を買う理由はペルソナ5のためだろう、
アレは多分スイッチでも箱壱でもでない筈だからね。

俺は友人から借りてやれたラッキーボーイ。
[ 2016/11/18 16:33 ] -[ 編集 ]

結論↓
こんな差の為に5万出すなら素直にスコルピオ待った方が利口だろう
Pro程度の性能じゃ現行機となんら変わらん


ではPS4Proとは一体何だったのか
脳弱に粗大ゴミ騙し売っただけとしか思えない…w
[ 2016/11/18 16:44 ] -[ 編集 ]

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