ゲハとFFの焼きそばを斬る！！ M2堀井「ニンテンドースイッチの“コントローラーによる遅延“はない」

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M2堀井「ニンテンドースイッチの“コントローラーによる遅延“はない」

そりゃそうでしょう。

1: 名無しさん必死だな (９級) (ﾜｯﾁｮｲ bed3-QmjM) 2018/08/30(木) 21:11:48.15 ID:pQFkS7Tu0

ゲームファンが今遊びたい過去の名作とは？“現行ハードへの移植希望タイトル”アンケート集計結果をエムツーと分析してみた
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/180830

それと、先ほど「遅延の問題」と言いましたが、これは“コントローラーによる遅延”ではないですよ。
以前インターネット上で、「Nintendo Switchのコントローラーは操作に遅延がある」
と発言していた人がいましたが、ボクはその点については反論をしたくてしょうがなかったんです。
　「ちゃんと作れば、キビキビと動きますよ」と。「遅延がある」と主張している
ゲームファンの方々でさえも、タイムラグを感じさせないくらいのものは作れるんです。

2: 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-X0gp) 2018/08/30(木) 21:15:06.06 ID:h00R7Kvfa

ちゃんと作らないといけないんだ…

8: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 0bd3-zBrR) 2018/08/30(木) 21:19:08.22 ID:pQFkS7Tu0

>>2
ちゃんと作らなきゃ「作りこみの甘さによるソフトウェア由来の操作・表示遅延」
が出るのはどのハード関係なく当たり前の話や

116: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 0b7b-3+9f) 2018/08/30(木) 23:37:48.93 ID:M0rmj5G80

>>2
ちゃんと作らないと某PS4の某テッケンや某ストみたいになるんだろ

138: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 23c8-tpL7) 2018/08/31(金) 01:02:18.27 ID:U0NlRUux0

>>2
据え置きでもまともに作れてないスト５とかいう格ゲーがあるぞ

7: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 03cc-Fdoa) 2018/08/30(木) 21:18:16.44 ID:4Kahwu8q0

要は三流プログラマーが作れば遅延するって事だろ

137: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 854f-iJnJ) 2018/08/31(金) 00:59:43.48 ID:wQCU5gAc0

>>7
PS4ストVか

27: 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-OH3g) 2018/08/30(木) 21:25:41.19 ID:ZSojvvsYa

レトロゲー移植やりまくってるM2の社長の方が言うならそうなんだろう

29: 名無しさん必死だな 2018/08/30(木) 21:25:56.24

テレビの設定のせいもあるぞ
特に東芝製だとゲームモード以外に映画モードとか倍速を変な設定にしたままだと遅延する

32: ぐりぐりボーイ ◆06mwKdPdbw (ﾜｯﾁｮｲW a352-W3W/) 2018/08/30(木) 21:26:58.60 ID:ljgcY+HB0

素人に毛が生えたレベルの者だが
1フレームに一回インプットのメソッドを呼び出したりプロパティにアクセスする
っていうのじゃあかんの？

93: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 03b3-RPdS) 2018/08/30(木) 21:59:15.70 ID:vHBOa52R0

>>32
ちゃんとしたアクションゲーとかだと操作受け付けフレームは描画更新フレームより頻度が高い事もある
重要なのは操作を受け付けてからの反映処理の応答速度だと思われ

素人レベルだがこんなとこじゃね

34: 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-OsNi) 2018/08/30(木) 21:27:23.03 ID:apbhTC2ha

ボンバーマンの遅延は何が原因だったんだあれ

58: 名無しさん必死だな (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-aKtt) 2018/08/30(木) 21:44:37.51 ID:WHZI7TvBr

>>34
レンダリングの設定がクアドラブルバッファになってたせいで
作った画像が最大３フレーム分待たされる設定になってた

61: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 655c-/fps) 2018/08/30(木) 21:45:25.62 ID:nOm6RPjU0

>>34
Unityあと開発スタッフが
コジプロの残党とヘキサドライブの主力が引き抜かれた後のスタッフで作ってた

37: 有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU (ﾜｯﾁｮｲWW fd30-+UxP) 2018/08/30(木) 21:28:53.97 ID:aMITubk40

コントローラー由来の遅延はなくても描画だったり出力由来の遅延はあるとも解釈できるなこれ。
まあ、現に縱シューが満足に遊べるレベルなんで別に気にしない。

38: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW c558-yJ66) 2018/08/30(木) 21:29:20.13 ID:gQxnyLHz0

ソフトのバージョンアップで遅延減らす事もできるんやね。

39: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 9d23-zvS9) 2018/08/30(木) 21:29:34.25 ID:OvT8VNud0

太鼓の達人とかドラム叩くやつ
たしか駄目だったよな
一番大切なゲームなのに

45: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-tpL7) 2018/08/30(木) 21:35:34.04 ID:tUHp3Rih0

>>39
あれは逆にドラムを叩くのを忠実に再現したから
振って停止した瞬間の判定（ドラムに当たって停止して音が鳴る）をプレイヤーが理解できずに判定が遅れてるって文句言われてた
だから後から振り始めで判定拾うモード追加してそっちをデフォにした

47: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 8da1-qrdA) 2018/08/30(木) 21:36:44.08 ID:QAt972xQ0

>>39
がるメタるのことだったら超改善されてるぞ
作ってる側の問題だし

44: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 03a7-Fz5q) 2018/08/30(木) 21:35:17.35 ID:oNOdYYhe0

それではここで、遅延に関する例の動画を参照してみよう。
https://youtu.be/Sq5eMgYrwQQ

51: 名無しさん必死だな (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-dn6F) 2018/08/30(木) 21:41:12.92 ID:anzoHe/gp

今のPS4の方が本体の入力インプットに欠陥があってくっそ遅延あるんだよなぁ・・・

52: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW e324-lPgI) 2018/08/30(木) 21:41:54.39 ID:utQIx/Nh0

PS4の遅延はタイミングによって遅れるフレーム数がブレブレなんだっけ
よくそんなのでゲームできるな

71: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 858a-OH3g) 2018/08/30(木) 21:49:03.74 ID:loK5vH610

そもそもさあ
任天堂のアクションゲーが遅延してないんだから当たり前だわな

74: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 655c-/fps) 2018/08/30(木) 21:49:54.30 ID:nOm6RPjU0

遅延あるってほざいてたの
バンナムのナムコミュージアムのデレクターだぞ
開発はゴッチ

130: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 235a-NzoP) 2018/08/31(金) 00:07:46.72 ID:Iq+H6BcF0

>>74
騒動の原因はこれだけど、なんでゴッチはそんなこと言い出したんやら
遅延してたのが作り込みの問題だとしたら、HD振動より先に研究すべきものがあったってことかね

132: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 655c-/fps) 2018/08/31(金) 00:38:12.16 ID:oXvSZ7bN0

>>130
ゴッチスタッフが言ったんじゃ無くて
ゴッチを指揮してたバンナムのデレクターが言ってた

82: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 655c-/fps) 2018/08/30(木) 21:54:33.34 ID:nOm6RPjU0

がるメタルの遅延はモニターの問題で
USBスピーカー使うことで回避できる
ダイソーの300円スピーカーで余裕で回避可能

84: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW fd19-WcKS) 2018/08/30(木) 21:55:32.49 ID:8NCYaqBv0

ナムコミュージアムだっけ
あれエミュやってるから遅延出てるだけなのでは？

147: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 237a-QDks) 2018/08/31(金) 01:24:09.39 ID:QmVf4DqF0

>>84
真面目な話？をするとナムコミュージアムの移植元になったゲームは凄く古い事もあって
ブラウン管のライン1本分だけのバッファで映像を作るラインバッファ方式と言う特殊な画面描画をしてたんだけど
コレはどうやってもフレーム単位の入力遅延が発生する現代のフレームバッファを前提にした描画方法と違って
本当の意味での0フレーム遅延(正確には万分の1フレ程度の遅延はあるけど)が実現可能な方式だからね

その代償にちょっと負荷がかかるとスプライトがチラついたりして派手な描画エラーが簡単に出るんだけど…

98: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 95ca-mIQ/) 2018/08/30(木) 22:39:46.60 ID:8rtp0I1A0

PS4だと
Switchの携帯モードと違って、
必ずHDMIで出力しないといけないわけで、

本体の遅延+HDMIの遅延
が絶対発生する仕様なんだね。

PS4って
本体遅延(2.5f)+HDMI (1.0f)+ゲーミングモニタ(1.0f)
常に4.5フレーム遅延してるわけだ。

99: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ dd5d-OhCH) 2018/08/30(木) 22:40:12.67 ID:btOaJ+p/0

移植にしてもソースコードやリソースデータをもらってちょっとした変更で移植するパターンもあるし
リソースデータしかなくても実際にゲームをプレイしてアナログにプログラムを解析したりデジタルにゴニョゴニョして中身をみてからプログラムを作る物もある
エミュレーターを挟んで本物のバイナリを実行するような事をやったりフレームワークやエンジンを使って作れば
APIを直接叩くよりそれらが中間の処理をするのである程度の処理落ちは免れない、まあ相当高速化はしているだろうけど

101: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW c558-7AKi) 2018/08/30(木) 22:42:16.87 ID:0Rb5G40P0

PS3とPS4は遅延あるとか格闘ゲーの話で言ってたけど
これも技術的な問題なのかな
マルチで他機種は問題無いみたいだけど

102: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW fd19-WcKS) 2018/08/30(木) 22:43:28.74 ID:8NCYaqBv0

>>101
マルチの鉄拳7で箱1のがラグ少ないって報告ある

103: 名無しさん必死だな (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-dn6F) 2018/08/30(木) 22:48:30.18 ID:4SYbdSJpp

>>101
PS3時代からハードの欠陥だからソニー側がやってくれないとソフト屋はどうにもできん

128: 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-aBf5) 2018/08/30(木) 23:57:26.88 ID:99k1aLWda

PS4のスト5は特にひどくて時間経過でインプットラグが4F～7Fまで変わる
「スト5　揺らぎ」で検索してみな
ちゃんと作ってあるPS4の他の格ゲーは揺らぎもほとんどなくてインプットラグも少ない
まあそれでもだいたい2,3Fはあるんだけど
結局はハードではなく作り手の問題だな

136: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 233e-qXoA) 2018/08/31(金) 00:56:36.44 ID:sIZiMmeL0

プレステハードの格闘ゲームソフトが大会に使われるとなって遅延が激しいからやめてくれ
ってゲーマー達に騒がれた事があったな
WiiUのタブコンでほぼ遅延の無い無線映像送信を実現した任天堂の技術力ならジョイコンの遅延を減らす事もしてそう
ソニーみたいに不具合を仕様ですで誤魔化すのとは大違いやね

140: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW b5d3-V/he) 2018/08/31(金) 01:05:21.73 ID:F4AMlZud0

キー入力って割り込み処理じゃないから、一定のループ内（60フレなら1/60秒サイクル）の特定のタイミングでしか判定を行わないんだよね
だから、キー入力判定→vsync待ち→描画→キャラ座標変更
みたいなタイミングにすると、1フレ遅れた感じになる

148: 名無しさん必死だな (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-4Nvb) 2018/08/31(金) 01:26:39.68 ID:xN6aqtoNr

遅延があるまま発売するメーカーは「ちゃんと作れない」ってだけの話だな

149: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 237a-QDks) 2018/08/31(金) 01:33:47.89 ID:QmVf4DqF0

>>148
正確に言うと描画エラー(ティアリング等)を許容する作りにするなら遅延は抑えられるけど
描画エラーが出にくい正しい描画にしようとするとどうしても遅延が発生する
汎用性を謳うゲームエンジンなんかは当然デフォルトが後者な訳で…

映像的には「ちゃんと作ってしまうと」遅延が発生する訳なんだけど
ゲームに応じて「ちゃんと作らない」事で遅延を抑制する事に対して
「ちゃんと作る」と表現されるのはちょっと皮肉ではある

151: 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-aBf5) 2018/08/31(金) 01:43:17.25 ID:VSTT5F+/a

昔のゲームハードの方が遅延が少ないってオチか

ハードが進化して複雑になるほど遅延するとは皮肉だね

154: 名無しさん必死だな (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-g+XX) 2018/08/31(金) 02:04:15.79 ID:MZoe1f0Sr

>>151
ゲームハードがというより、映像デバイスの変化に足を引っ張られている感じ

160: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 23b7-tpL7) 2018/08/31(金) 02:50:00.36 ID:x4c6AKg50

M2が開発したロックマンX アニバーサリーコレクションは
遅延が酷いんだけど・・・

ロックマンX入力遅延
SFC (2.44フレーム)
PS2 (4.86フレーム)
WiiU (4.46フレーム)
3DS (4.77フレーム)
PS4Pro (7.97フレーム)
XboxOneX (7.89フレーム)
Switch (7.27フレーム)
PC (7.22フレーム)
https://youtu.be/EvZkty_FQHA?t=151

ロックマンX4入力遅延
PS1 (3.85フレーム)
PS2 (3.89フレーム)
PS4Pro (6.67フレーム)
XboxOneX (4.77フレーム)
Switch (4.97フレーム)
PC (3.82フレーム)
https://youtu.be/EvZkty_FQHA?t=457

ロックマンX7入力遅延
PS2 (4.85フレーム)
PS4Pro (6.4フレーム)
XboxOneX (4.61フレーム)
Switch (5.14フレーム)
PC (3.64フレーム)
https://youtu.be/EvZkty_FQHA?t=497

ロックマンX8入力遅延
PS2 (3.87フレーム)
PS4Pro (5.42フレーム)
XboxOneX (3.84フレーム)
Switch (5.05フレーム)
PC (1.81フレーム)
https://youtu.be/EvZkty_FQHA?t=530

166: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 235a-NzoP) 2018/08/31(金) 03:01:04.42 ID:Iq+H6BcF0

>>160
M2はちょっと仕事請け負い過ぎ感ある
それはそれとしてswitchはがんばってるほうだな

172: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-tpL7) 2018/08/31(金) 03:20:53.18 ID:jleX+poz0

>>160
なんでPS4が一番ひどいんだ

175: 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW fd19-WcKS) 2018/08/31(金) 04:31:09.73 ID:3bu7gUD80

>>160
どうみてもPS4が一番酷いのですがそれは…

9: 名無しさん必死だな (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-OH3g) 2018/08/30(木) 21:19:10.77 ID:ZSojvvsYa

遅延に一番うるさい会社から遅延はないとお墨付きが来たな

引用元：https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1535631108/

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管理人コメント

全てのスイッチタイトルに「操作遅延」があるのなら大きな問題ですが、当然ながらそんな訳はありません。
確実に「ちゃんと作っているタイトル」である任天堂タイトルなどは操作遅延を感じる事なく快適にプレイ出来ます。

私はスイッチタイトルは120ぐらい（パッケージは30ほど）所持していますが、あからさまに遅延を感じるタイトルは一つもありませんでした。
ぶっちゃけ「遅延遅延」と騒いでいる愚か者達はスイッチユーザーではない可能性が高いと思われます。

という訳でニンテンドースイッチのコントローラーによる遅延はちゃんと作れば「ない」事が証明されました。
めでたしめでたしと言えますね。

おまけ

それでも哀れな愚か者達はこれからも「遅延遅延」と騒ぎ続ける事でしょう。
一人でもスイッチユーザーを減らす為に嘘を吐き続ける。
本当に狂った哀れな虫けらです。

Splatoon 2 (スプラトゥーン2) - Switch

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[ 2018/08/31 12:00 ] 雑談まとめ任天堂 | TB(0) | CM(77)

蟲のいる別世界では遅延が起きてるんじゃねｗ
マリオやカービィはもちろん　インディーズゲーム含めると50ぐらいは持ってるけど　遅延したこと1度もないがｗ

[ 2018/08/31 12:07 ] -[ 編集 ]

俺は、俺達は、電撃戦隊遅延自慢

[ 2018/08/31 12:12 ] -[ 編集 ]

これが技術力ってヤツだ
技術力じゃカバーできない致命的欠陥抱えたゴミハードもあるけどな

[ 2018/08/31 12:17 ] -[ 編集 ]

ちょっと気になったんだけど有線で遅延増えるのってどういう処理になってんだろう

[ 2018/08/31 12:23 ] iYHekmC.[ 編集 ]

有線だけに何か優先順位が違うんだろうな

[ 2018/08/31 12:28 ] -[ 編集 ]

PS4が一番の遅延ハードというデータが出てしまいましたw

[ 2018/08/31 12:32 ] -[ 編集 ]

ＰＳ４自体が軽くしにくい構造になってるんだろうな
箱Ｘは遅延少ないんだしカタログスペック以外でもそういう面では旧型機なんだろ

[ 2018/08/31 12:32 ] -[ 編集 ]

またM2は敵を作っちゃったな。
セガエイジスの時も「M2は任天堂が好きだからSwitchなのかな。将来的な互換を考えたら
PS4で展開して欲しいんだけど」とセガファンのプログラマーがTwitterで愚痴ってたし。

[ 2018/08/31 12:35 ] -[ 編集 ]

脳内伝達が遅延している人たちがいるんだろうなカサカサ群の中は

[ 2018/08/31 12:36 ] -[ 編集 ]

セガファンのプログラマーごときになんの力が?w

[ 2018/08/31 12:38 ] -[ 編集 ]

＞将来的な互換を考えたらPS4で展開して欲しいんだけど

？？？？？？
PSに「互換」出来る「将来」ってあったっけ？
どんな奴が言ったんだよwww

[ 2018/08/31 12:39 ] -[ 編集 ]

屈むPSWに未来などないっすｗ

[ 2018/08/31 12:42 ] -[ 編集 ]

PSには同一ハードですらバージョン違いで動かんが伝統的に搭載されていますよ

[ 2018/08/31 12:43 ] -[ 編集 ]

捏造に対する反論が「敵を作る」って、いかにも捏造を広めてる側の言うことだよな

[ 2018/08/31 12:54 ] -[ 編集 ]

スプラ２は遅延あるけどな検索

[ 2018/08/31 12:57 ] -[ 編集 ]

ＰＳ４なんて下を見てどうするんだ
スプラ２の遅延は試写会からずっと指摘されてて海外ではアプデの度に定期的に遅延が解消されてないか検証してるのに

[ 2018/08/31 13:10 ] -[ 編集 ]

遅延もPS4がナンバーワン！
がるメタル改善されたんか
せっかくの叩くリズムが気持ちよくなくてDL版買ったのに消しちゃったが再ダウンロードしてみるか

[ 2018/08/31 13:18 ] -[ 編集 ]

スプラ2に遅延なんてあったっけ

[ 2018/08/31 13:22 ] -[ 編集 ]

検索してあげたけど、2017年の発売から夏ぐらいまで騒いでいたみたいだけど、結局モニターの問題になってるが？

[ 2018/08/31 13:29 ] -[ 編集 ]

そもそもスイッチに格ゲーも音ゲーも結構出てんのに特定のしか取り上げられなくて誰もこれにもあれにも遅延ガーといわんだろ
そしたらソフトの問題
PSは3の頃から格ゲーマニアに忌避されるくらい全部が遅延する遅延上等ハードだから残当

[ 2018/08/31 13:30 ] -[ 編集 ]

PSWではクソリメイク乱発が下位互換と同じに見えるようだ

[ 2018/08/31 13:32 ] -[ 編集 ]

＞スプラ2に遅延なんてあったっけ
ラグはたまにあるけどコントローラによる遅延てのは感じたことないな
検証動画でプロゲーマー様()が騒いでるだけじゃね

[ 2018/08/31 13:33 ] -[ 編集 ]

スプラ2はジャイロは言われてる（個体差あり？）動画もたくさんあがってるよ
チックレートが低いことの方をいってるのかもしれんが

[ 2018/08/31 13:39 ] -[ 編集 ]

スプラ2の遅延は初期に1経験者が騒いでただけだね
未だに言ってるのはエアプか、よくても負けた言い訳だけよ

[ 2018/08/31 13:41 ] -[ 編集 ]

歯ぎしり抑えながらコメントしてるのがいて草ぁ

[ 2018/08/31 13:42 ] -[ 編集 ]

PS4スト5もプロゲーマー様()が負けた言い訳で騒いでるだけだもんな

[ 2018/08/31 13:45 ] -[ 編集 ]

スイッチに遅延が～がもう使えなくなるから迷惑企業ブログ関係者は大変ですね（鼻ﾎｼﾞ）

[ 2018/08/31 13:47 ] -[ 編集 ]

PSは遅延酷いだけじゃなく更に揺らぎがあるから終わってるけどな

特にスト4時代に糞糞言われたのはガチ勢がアケ基準でやっていて
それより快適なのが箱オフでアケよりちょっと遅延する箱オンでガチ勢は大抵そっちでやってた
PS版はその劣化版且つ回線不安定、でMVCで揺らぎがある上入力が飛ぶゴミなのに
大会で使用を強行したからついに著名プレイヤーがマジ切れしたりしたんだよ

その結果糞な部分を修正するんじゃなく忖度囲い込みと囲い込みされるのを選択したのが
今の死屍累々の格ゲー界隈なんだわｗプロゲーマーなんてお行儀よくPSで文句も言わず頑張ってるよ

[ 2018/08/31 13:55 ] -[ 編集 ]

スプラは１が３フレ遅延で２が６フレ遅延
たった３フレームですねよかったよかった

[ 2018/08/31 13:57 ] -[ 編集 ]

駄サードがイチャモンつけるたびまともなサードに否定されるの草
それにしてもPS4が一番ゲームするのに向いてないハードだな(知ってた
PS4でXコレクション買った情弱にこのスレ見せてやりたい

[ 2018/08/31 14:00 ] -[ 編集 ]

PS4コンのあの無駄に光ってるとこ無くしたら遅延へるんじゃね(棒

[ 2018/08/31 14:04 ] -[ 編集 ]

スイッチのコントローラーに遅延がないっていうのを技術力と信頼に定評のあるメーカーの人が言うんだから間違いないね

[ 2018/08/31 14:04 ] -[ 編集 ]

つーか前作と言えども別ゲーと遅延比べてどーしたいんだろう？

[ 2018/08/31 14:05 ] -[ 編集 ]

久しぶりに発狂したってことはまた何か起きたなw

[ 2018/08/31 14:08 ] -[ 編集 ]

マリカ８でもスイッチの方が遅延あるんだよなあ
勝てないから言ってるだけってのは遅延を認めてるという事でよろしいか

[ 2018/08/31 14:09 ] -[ 編集 ]

誰が誰に勝つんだ？
PSが全敗って事だけは良くわかるが

[ 2018/08/31 14:11 ] -[ 編集 ]

別にＰＳＷと同レベルのエアプどもはどうでもいい
遅延があるのは事実
ハードに遅延が無いなら任天堂が移植すらまともにできない会社になるけどな

[ 2018/08/31 14:18 ] -[ 編集 ]

突然興奮する患者

[ 2018/08/31 14:20 ] -[ 編集 ]

スプラ2とマリカ8デラは移植だった…？

[ 2018/08/31 14:20 ] -[ 編集 ]

じゃあゼルダでもいいよ
解像度が違うから別物ってか？
グラのために操作性を下げるゲーム会社だったんですね任天堂は

[ 2018/08/31 14:24 ] -[ 編集 ]

対岸　何かあったな・・・ｗ

[ 2018/08/31 14:28 ] -[ 編集 ]

そろそろこいつ任天堂ハードの数字低めにいじくった捏造データ張り付けてくるで
昨日のビルダーズスレみたいにw

[ 2018/08/31 14:28 ] -[ 編集 ]

論破されるとどんどん逃げるw君は遅延()が全てなのね

その理論で行くと単純にWiiUが素晴らしかったってだけだぞ
んでPSWは現行最下位の糞でそもそも現行機はFCSFC時代に劣ってる事だな
まあそれで意見が統一されてるならそれはそれである意味ありなんじゃない？

[ 2018/08/31 14:29 ] -[ 編集 ]

ＷｉｉＵが素晴らしかったって言ってるんだけどな
どう考えてもジャイロ操作に関しては遅延は致命的
１のプレイヤーが大勢不満を言ってたのに工作だのエアプだの言い訳だの言ってたのに遅延を認めるんだね
文句を言うのは対立ハード側だと思ってるなんて頭ＰＳＷなんじゃねえの？

[ 2018/08/31 14:36 ] -[ 編集 ]

全角くん　おまえバレてるよw

[ 2018/08/31 14:41 ] -[ 編集 ]

頭PSWはお前だ
WiiUは素晴らしい、スイッチは現行機の中で特に遅延がどうこうということはない
スプラ1とスプラ2は別ゲー

ただそれだけなのにお前が勝手に発狂してるんだよ
お前スト2勢が箱版スト4遅延してるって騒いだら頭おかしいと思わんのか？

[ 2018/08/31 14:42 ] -[ 編集 ]

上のデータを見るとスプラをPS4に移植するとスイッチよりさらに遅延するんやで　わかる?w

[ 2018/08/31 14:49 ] -[ 編集 ]

確かに管理人コメント読んで発狂してた面はある
別ゲーだからしょうがない部分もあるのかもしれない
だけど無線ジョイコンと有線接続のプロコンでジョイコンの方が遅延少ないとか検証もあるわけで
スイッチが全く問題ないとは思えないわ
ＰＳ４が終わってるから相対的に良く見えるだけというか

[ 2018/08/31 14:56 ] -[ 編集 ]

ま～君が未だにブラウン管でゲームして現行機じゃなくてSFCやってるとかなら
馬鹿だなと思いつつ一つの意見として理解はするけどさ、そんな事無い訳でしょ？

進歩と言いつつ捨ててきたものなんて一杯あるんだよ
まあWiiUの偉大さに気が付けて良かったじゃん？ｗ

[ 2018/08/31 14:57 ] -[ 編集 ]

遅延があると認めたから俺の勝ち！までは読んだ

[ 2018/08/31 15:06 ] -[ 編集 ]

遅延を認めたら俺の勝ち！ぐらいには思ってるよ
このコメント欄で俺が一番スプラやってると思ってる
やりこめばやりこむほど遅延が気になってくるのにエアプ扱いされたらたまったもんじゃない

[ 2018/08/31 15:16 ] -[ 編集 ]

俺が一番スプラやってるwwww

[ 2018/08/31 15:19 ] -[ 編集 ]

ＰＳＷではプレイヤーは敵だというネタがあったけど結局どの陣営も同じなんだな
ゲハブログに変な期待をしていた俺が悪かった

[ 2018/08/31 15:28 ] -[ 編集 ]

この手の子っていつも判子で押したような捨て台詞吐いてくのな

[ 2018/08/31 15:35 ] -[ 編集 ]

6Fって事は0.1秒遅延だよね
体感そこまで遅延した事はないけど…4F、あって5Fだと思うけど

って思って検証見てみたら
TV・プロコンが6F
TV・JOYコンは5F
テーブルモード・JOYコンは4F
でJOYコン使い＋テーブルモードよく使う自分的には体感が正しかったわ

[ 2018/08/31 16:04 ] -[ 編集 ]

論破されたから捨てゼリフで煽ったろかw
そんなんじゃどこでも鼻つまみ者だろ

[ 2018/08/31 16:22 ] -[ 編集 ]

レッテル貼りに陣営煽りって役満じゃないか
遅延の有無をやたら気にするのが、こういう手合いって実証してりゃあ世話ないな

[ 2018/08/31 16:28 ] -[ 編集 ]

続編物とは言え別ゲーと比べる
ソフト由来でもハード由来でもない最大に遅延する物と比べる
我慢できずに任天堂ｶﾞｰしてしまう
勝手な条件を設定して勝利宣言してしまう
捨て台詞を吐いて煽って逃げる

うん役満ｗ

[ 2018/08/31 16:51 ] -[ 編集 ]

2018/08/3114:00

言うて特にX1はどれでも元々より遅いやん
しかしプラットホームPS1、2であるX4以降がこの体たらくなのは笑えないわPS4
泣きたい

[ 2018/08/31 16:55 ] -[ 編集 ]

久々に顔中草まみれになったわ、だからキP独って言われるのにね

[ 2018/08/31 17:16 ] -[ 編集 ]

うそんこ4Kで全てのゲームが遅延する地獄のようなPS4が自分を棚に上げて他人にケチつけるというギャグ

[ 2018/08/31 18:16 ] -[ 編集 ]

ジョイコンとプロコンで遅延が違うのに"コントローラーによる遅延"は無いというのは間違い

[ 2018/08/31 18:40 ] -[ 編集 ]

「遅延が無い」はゼロのことだと思ってるのかな

[ 2018/08/31 19:20 ] -[ 編集 ]

日本語は難しいかも知らんけど
この記事の発言におけるコントローラーとは
ジョイコンの事やで？

[ 2018/08/31 19:50 ] -[ 編集 ]

鉄拳7の7フレ遅延で騒がれた時、原田が
「だったら新jammaハーネスの遅延も騒げよ！」
と半ベソかきながら逆ギレしてたっけ
格ゲーマーなら当然知ってる事だがKOF98で大騒動になったやつ
元々KOF98はjammaハーネスで入力遅延0だったんだが
KOF98UMで新jammaを使ったら2フレの遅延が起きプレイ感覚が全く違って叩かれた

7フレで騒ぐな2フレで騒げ、と原田のバカが露呈した事件でもあった

[ 2018/08/31 20:04 ] -[ 編集 ]

遅延があるかどうかは初代マリオをプレイすれば分かる
アケアカのマリオに遅延は全くなかったから本質的にはないよ

[ 2018/08/31 20:45 ] -[ 編集 ]

・ジョイコンに操作に支障するような遅延が生じる欠陥があるというのはデマ
・全てのコントローラには多かれ少なかれ遅延があり、ロックマンで計測した結果、最も遅延が大きいのはPS4

これだけのことなのにね
何かこれでツラいことでもあるのかね

[ 2018/08/31 21:08 ] -[ 編集 ]

WiiUでfcや64のvc遊ぶと遅延が少しあるけど
本体設定で解像度下げるときれいに解消される

[ 2018/08/31 21:23 ] -[ 編集 ]

関係ないけどゴミ通のレビューから忖度が無くなってるっぽい
いよいよ資金が尽きたのかも

[ 2018/08/31 21:24 ] -[ 編集 ]

スイッチタイトルを120本プレイして働きながらブログもやってる管理人凄すぎやろw

[ 2018/08/31 22:37 ] -[ 編集 ]

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