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元セガの中裕司氏「スイッチ版ファンタシースターのスタッフクレジットに僕の名前がない。オリジナルスタッフをもう少し崇めてもらえないかなと思った」

naniiterunokizi20170715001.jpeg

中裕司氏はすでにスクエニ社員ですよね?












2: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:32:26.99 ID:42Vn0ehf0

スクエニ社員だから仕方ないね


11: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:40:02.35 ID:5JpZ8Jv6p

うーん…セガから出た以上なんとも
セガがそういうとこだったと思うしかない
黒うんこさんも鈴Qボロクソに言いつつバーチャ使ってたりするが、鈴Qじゃなく話題性にしか興味ない


12: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:40:11.14 ID:cXyrdqkr0

まあわざわざクレジットから削除するのは意味分からんわな


16: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:41:15.20 ID:OBedN9sT0

まあスタッフクレジットは今回の移植スタッフで
オリジナルは通常のゲームのエンディングに入っているだろうし、そっちで我慢しては
この時代はあだ名表記だったかもしれないけど


19: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:43:08.28 ID:4Jspr5670

ゲームクリアした時のスタッフロールにも載ってないの?
移植スタッフのスタッフロールとは別にあるんじゃないの?
もしそうならセガおかしいだろ


20: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:43:23.90 ID:cywxKnqu0

クレジットって
ちゃんとクリアしてエンディング見たんかと


22: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:43:48.60 ID:KfxHIcpHa

これってベタ移植じゃなくて色々弄ってんの?
そうじゃないならわざわざクレジットから消すのに労力割いたのか?


28: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:51:33.67 ID:4YzdpGW20

普通削除するよ
中はただのセガの社員だったんだし
版権持ってないよね


31: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:52:26.16 ID:p7tw88650

崇める必要はないが、ユーザーとしては資料的な価値も求めているので、
オリジナルのスタッフロールはそのまま再現して欲しい。


33: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:54:22.09 ID:DrXenlvo0



35: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:57:39.39 ID:6as9zsxK0

https://twitter.com/hor11/status/1058744715967774721
ほりい なおき
@hor11
この辺り、今後はやります!って言えりゃいいんだけど、簡単ではなく会社毎に、
辞めたスタッフの名前は入れてくれるな等々の規約があるので、自社案件でも請負案件でも出来る!と確約する訳にはいかない。
でももっともです!!


https://twitter.com/hor11/status/1058745105488605184
ほりい なおき
@hor11
とある自分が大好きなゲームの移植版(すごくよくできてる)のエンディングに到達した時の話ですが、
ゲーム内のクレジットから辞めた人を全員削除するなどしていて、びっくりした事ああります。手間かけてやるのか…みたいな。 


38: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 00:58:49.60 ID:SOZR2Skza

セガは悪くないし中の言いたい気持ちもわかる
つまりどうしようもない


40: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 01:04:37.51 ID:5fWx90Lca

映画は旧版リマスターしてもオリジナルスタッフのクレジット消さんのだかな
そこら辺ホントに遅れてるよな
特に日本は


42: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 01:12:04.75 ID:1jALcdW80

オリジナルに存在するクレジットから名前を削除したわけじゃない?
Switch版のクレジットに現スクエニ社員がセガのゲームに今回は関わってないのにクレジットさせろってのならちょっと度が過ぎるわ
堀井が困ってるがw 察しが悪いのかわざとなのか、中は面倒くさい奴だなスクエニはちゃんと扱えてるのか?

神谷がファンタシースターやってドラクエよく出来てたんだなぁとか呟いてて笑うw


51: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 01:37:55.64 ID:wxDmx36C0

移植だしな
言い方はあれだが、気持ちは分かるよ
FF5の移植でヒゲの名前を消すようなもんでしょ


73: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 02:22:48.31 ID:5fWx90Lca

>>51
FFの移植はヒゲの名前消えてなかったか
スクエニは最近までヒゲというかミストウォーカーからのメールをフィルタリングして届かないようしてたらしい


52: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 01:38:05.08 ID:IxJEJM9D0

VCみたいにそのまま移植してる物はともかくこれ中身弄ってあるから
オリジナルのスタッフロール載せるのは難しいんじゃないか


56: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 01:40:54.86 ID:HgTSqDR70

エンディングの方には流石に入ってるだろうし心配するなよ
小玉女史とか例外はあるけどほとんど音信不通の連中を軽々しく記載するもんじゃないわ

ぷよぷよeスポに仁井谷を入れろってか
代わりに名越が入ってたわ


58: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 01:44:14.86 ID:mzql9F6+0

>>56
あれは移植じゃねーだろ

まあぷよぷよSUNの移植はサタンの声変えられてたけどな


60: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 01:48:27.02 ID:T2nHMmn00

移植で追加されたクレジットの話で、さすがにオリジナルのEDから消えたわけじゃないよねぇ
もし中さんクラスでも消されるんなら哀しいな


61: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 01:51:23.78 ID:TWz/1GJy0

よくわからんが、ゲームのエンディングには当時のスタッフ載ってるけど
タイトルから見れるスタッフクレジットにオリジナルスタッフが載ってないってこと?


63: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 01:54:54.06 ID:3RWS9krx0

>>61
多分そうだと思う


66: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 02:00:14.54 ID:+rs7S1tv0

中さんスクエニに移ってスクエニ病に罹ってしもうたんか


69: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 02:08:14.46 ID:YNMLC8sd0

>>66
あぁそういうことか。ゲーム作るのはどうでもよくて、成果アピールがスクエニの本業だもんな。完全に染まってしまったと。


71: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 02:15:06.34 ID:DhaduQVj0

ただゲー厶出た時代、クリエイター個人はあまり名前をスタッフロールに出さない慣習あったんだよな。
偽名変名結構いたし。

なんか理由があったらしい。


74: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 02:24:15.22 ID:e0gfeA8E0

>>71
当時は名前出すと簡単に引き抜かれるから偽名にしてたんだよ
まともに名前出してたの任天堂くらいじゃね


80: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 02:30:38.07 ID:XbiknuLE0

引き抜き防止ってのも多少あったけどゲーム制作なんて昔はヤクザな仕事だったからペンネーム感覚で名前つけてたことが多い


78: 名無しさん必死だな 2018/11/04(日) 02:29:48.77 ID:cjcn73Bt0

昔の6.4比のゲーム今のワイド画面でフルスクリーンにすると横長に伸びるし
オートマップ無いと遊べたもんじゃないのでデフォじゃないのは当たり前



引用元:https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/ghard/1541259105/




管理人コメント

中裕司氏はすでにセガを離れて現在はスクエニ社員ですからね。
それに外部スタッフとしてスイッチ版の開発に協力しているのならともかく、全く関わっていないのなら記載されていなくても仕方がないのでは?

オリジナルのゲームのエンディングの方に記載されていなかったら中裕司氏の主張も通るのかもしれませんが・・・(まだ確認されていはいませんが)そちらの方が問題なくオリジナルのままだったら首を傾げるユーザーも少なくないかと。

個人的には今回の中裕司氏の呟きには首を傾げたくなりました。
引用元でも指摘されていますが、中裕司氏もスクエニの悪しき風習に染まってしまったという事なのでしょうか?

そうでないと思いたい所ですが。




Xenoblade2 (ゼノブレイド2) - Switch

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[ 2018/11/05 12:00 ] 雑談まとめ任天堂 | TB(0) | CM(35)

これが! PSWクソエイター様ですわw
ソニック作ったのも完全に過去か・・・ ヤクってホント怖いわー
[ 2018/11/05 12:05 ] -[ 編集 ]

中さんの気持ちも分からなくはないが、名前が載らないのにも、デフォの画面モードがフルスクじゃないのも色々事情があるだろうに、なんで荒れた書き方したんだろうね。
インタビューとかで、移植スタッフが原作者をリスペクトしてるのはよくわかるはずなんだが…
[ 2018/11/05 12:16 ] -[ 編集 ]

気持ちは理解できるけど”原作に関わった人を立ててくれ”じゃなくて”崇めてくれても”って言い回しが最高に気持ち悪いと思った。そことなく田畑臭がするなと思ってたらこの人今はスクエニに入っててちょっと草はえた
[ 2018/11/05 12:29 ] -[ 編集 ]

神谷が「これやってドラクエの出来の良さが判った」ってのももっともなんだよな
ファンタシースターはRPGとして見たらこれといった謎解きも無いし出来もよくない
ただファミコンに出来ない映像表現で目先を変えたから注目されたゲーム そこをすげーとか思いながら遊ぶゲーム
[ 2018/11/05 12:38 ] -[ 編集 ]

今どき他社社員の個人名を使うこと自体ハードルあるからな
消した方が安全というのも分からんでもない
そして「崇めてくれ」はとっても気持ち悪い
[ 2018/11/05 12:38 ] -[ 編集 ]

昔のことだけどカプコンは大神の海外Wiiへの移植版でスタッフロール「全カット」してたなそういえば
[ 2018/11/05 12:42 ] -[ 編集 ]

カットされてるのか、誰も疑問に思わなかったのか知らんが、このシリーズの第1弾は初代ソニックでモロに中作品なんだけど別に何にも行ってないんだろ?
これだけ、わざわざ言ったって事は当事者しかわからない何かがあるんじゃないの?
[ 2018/11/05 12:43 ] -[ 編集 ]

ゲームソフトはクリエイターに帰属するのか会社に帰属するのか、って事だよね
残念ながらセガの場合会社だったって事でしょ?つまり

確か少し前にポケモンで、Nのキャラデザやったとか言う女史がなんかドタバタしてたのもそういう事だよね

今回の場合も言いたい事はわかるんだけど、それはもう仕方ないとしか言いようがないわ
[ 2018/11/05 12:48 ] -[ 編集 ]

Twitterで長文だから試してみたけどやっぱりなぁ
『崇める』の文ピッタリ140文字(字数制限)なんだよ

最初は『リスペクトする』だったと思うよ、文章削ってこうなってる

Twitterがあまり主張を発するのに向かないのはこの字数制限での言葉削りで勘違い生むからなんだよねぇ
[ 2018/11/05 12:57 ] -[ 編集 ]

溢れたら2文にすりゃいいし他に省略や別な言葉の使いようはいくらでもある
最終的にその言葉を選択したんだから訳のわからん想像で擁護する必要なんかない
[ 2018/11/05 13:06 ] -[ 編集 ]

リスペクトを直で言うと「敬意」
オリジナルスタッフにもう少し敬意を払って欲しいと思いました にすれば収まるけどね
上でも言われてるけど 中はあえて「崇めて」を用いたとしか思えない
[ 2018/11/05 13:18 ] -[ 編集 ]

バグは出来るだけ直さないのが完全移植だぞ
打ち間違いを直さないのも敬意だ
[ 2018/11/05 13:29 ] -[ 編集 ]

一度の投稿でしか説明投稿しちゃいけないとかいう謎の縛りツイッターしてるってクソ馬鹿前提なんなんだよww
言いたいことあるなら複数にわけてかけるだろう。ほんともう馬鹿じゃねえの?じゃなくて馬鹿だろ。擁護有りきで
考えるからそんな滅茶苦茶な話になるんだぞ
[ 2018/11/05 13:31 ] -[ 編集 ]

で一文字の短縮だけど、「オリジナル作った人『を』もう少し」の『』部分の省略見るに一文字程度の省略じゃ間に合わないんだよね(140文字って凄く少ないから)

---------
んー、あんましつこいとアレだからこれで終わるけど

リスペクトしてもらえないかな
敬意を払ってもらえないかな
---------
んでTwitterは↑で流れるから一主張を一つに纏めたくなる人も当然出る

まぁ一観点だと思って聞き流してくれても問題ないよ、主張は別に『崇める』部分に集約されてないと思って、ちょっと視点変えて考えてみただけだから
[ 2018/11/05 13:46 ] -[ 編集 ]

湧き上がる疑問
腐ったから入社したのか
入社したから腐ったのか
[ 2018/11/05 13:59 ] -[ 編集 ]

視点変えて擁護してみただろw

どっちにしてもそれを読んでしか判断できないし、あんは本人じゃないんだから「本当はこういう意図があったんじゃないか」なんて書くことが擁護以外なんなのかとw 想像で本人になってみたのか?w
[ 2018/11/05 14:00 ] -[ 編集 ]

13:59

元々腐っててスクエニに入って腐り具合が加速した可能性があるかも?
[ 2018/11/05 14:34 ] -[ 編集 ]

でも、マニュアル確認してるって事は、少なくとも買って文句言ってるよなw
で、買ってもない誰かさん達がスクエニ憎いムキー!ってなw
[ 2018/11/05 15:16 ] -[ 編集 ]

載せてくれるなという会社があることと
それに従う風潮があること
が問題で、
単純にオリジナルスタッフとわかるように記載すればよいだけ
[ 2018/11/05 15:19 ] qt/YOItg[ 編集 ]

一言あって欲しかったんだろうが、ファンタシースターは個人の物じゃなくて会社の物だからな
もうSEGA 辞めちゃってるし
[ 2018/11/05 15:45 ] -[ 編集 ]

昔は凄い人だったのにな
やっぱり、ゲームクリエイターは継続的にゲームを作って発信しないと
[ 2018/11/05 15:49 ] -[ 編集 ]

PSO2ってマニュアル有料なの!?
[ 2018/11/05 15:54 ] -[ 編集 ]

「き、きっと元々は『リスペクト』だったんだよ!」

アホか
[ 2018/11/05 15:57 ] -[ 編集 ]

※変な人ではありません
ソニック、アウトラン、スペースハリアー、ファンタシースター、ナイツのプログラマーで
サンバDEアミーゴ、チューチューロケット、きみしね などのプロデューサーも務めたエライ人です
[ 2018/11/05 16:08 ] -[ 編集 ]

まぁユーザー側からではなく、開発者側からの視点だからな~
こればかりはクリエイター側の方でガイドラインでも作ってもらうしかないだろ
リメイク作品や移植が増えまくってる時代だし、こういったシリーズには率先して何かやってマイルストーンにしたらいいんじゃね

スタッフロールに「ありがとうオリジナルスタッフ!」くらいは入れてもOKとかな、マザーのエンディングみたいな遊び心はあってもいいぞ
[ 2018/11/05 17:38 ] -[ 編集 ]

名前を載せたら載せたで突然謎の権利を主張しだす人がいるかも知れない
[ 2018/11/05 18:04 ] -[ 編集 ]

18:04
ロイヤリティ払え!って言ってくる奴いるかもなw
[ 2018/11/05 19:58 ] -[ 編集 ]

エライ人が変な人でないことを証明せよ
[ 2018/11/05 20:17 ] -[ 編集 ]

セガが辞めたスタッフの名前入れるなと言ったのならそれが正しいよ
中さんファンタシースターが自分のものだと勘違いしてないかい?
[ 2018/11/05 20:30 ] -[ 編集 ]

人間、老いて来ると地位やメンツにばかり固執するようになる。と身内が言っていたのを思い出した。
崇めてもらえなかったのはちょっと可哀想だがw、今のセガが中氏に対してどう思っているか判ったからむしろよかったじゃないの。
[ 2018/11/05 21:10 ] -[ 編集 ]

20:17
セガかりんとう(逆説)
[ 2018/11/05 21:22 ] -[ 編集 ]

そもそも恒例のスタッフインタビューでは結論として「中さんはすごい」で終わってるんだけどな
あれ最高の賛辞でしょ。プログラムが複雑すぎてM2が解析を諦めたんだぞ
[ 2018/11/05 23:19 ] -[ 編集 ]

M2サイドから「こうこうこういう理由で中さんのプログラムは非常に優れていてこちらも解析しきれなかった」
と詳細に解説しつつセガの現行担当者も含めて絶賛してるのにな

それに対する返答がこういう喧嘩売ってきたような言いまわしだからみんなガッカリしてるのであって
[ 2018/11/05 23:26 ] -[ 編集 ]

昔のゲームって少人数で作られてるから、より作者の想定している著作物というイメージは強いかもな~
勝手に改編されたりすると、本来の著作物であれば著作者人格権とか著作者隣接権とか発生するしね
マリオの取り扱いに関して、宮本の意見を伺うようなものではあるが、すでにセガの人じゃないしなぁ、その辺の問題は業界の問題かな

まぁクリエイターもいつまでも若くもないし、当時の記憶も曖昧なのが多いだろうから
リメイクするにしても、開発者の意見は取り入れて制作してもいいんじゃね?

スマブラでベヨネッタを入れる時に、プラチナゲームズに対して「要望はありますか?」って聞いてるわけだし。
まぁこれも販売は任天堂ではあったが、セガのIPでもあったり、他社のIPを借りてるという側面から当然とも言えるけどさ
[ 2018/11/06 01:35 ] -[ 編集 ]

これかなり重要な話で、ゲーム業界では本気コレオレ詐欺が横行しているんだわ。
だからオリジナルスタッフ保全が重要になってくる。
[ 2018/11/06 23:42 ] -[ 編集 ]

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